アーツビジョンアイムエンタープライズ61
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1181580818/
- 1 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 01:53:38ID:YYBJi0H00
- ◆アーツビジョン騒動関連まとめwiki◆
http://wiki.livedoor.jp/tasogare100/
声優志願少女にわいせつ行為をした、松田咲實社長の会社一覧
東京都渋谷区代々木1-14-3
アーツビジョン http://www.artsvision.co.jp/松田ビル3F
アイムエンタープライズ http://www.imenterprise.jp/ 松田ビル2F
クレイジーボックス HPなし 松田ビル2F
VIMS HPなし 松田ビル2F
日本ナレーション演技研究所 http://www.nichinare.com/ 松田ビル1F
ミューラスエンタテインメント http://www.mras.jp/ 松田ビル1F
東京芸能芸術研究所 http://www.tou-gei.com/ 松田ビル1F
澪クリエーション http://www1a.biglobe.ne.jp/mio/ 大阪府大阪市北区芝田1-8-15 梅田北ビル2F
松田社長栄光の軌跡【アーツビジョングループ本社・松田ビル】
http://animechic.fc2web.com/cv00.html
パワハラwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
前スレ
アーツビジョンアイムエンタープライズ60
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1181559952/
今北産業様は一番上のまとめwikiを先ず読んで下さい
次スレは>>950が立てて
内部告発・情報リークを考えている方は>>2-3を参照
- 2 名前:内部告発について・1 :2007/06/12(火) 01:54:49ID:YYBJi0H00
- <内部告発したい方へ>
・業界の体質を改善するためにも、倫理から外れていると思われた内部の情報について積極的に告発して下さい。
・特に本騒動と直接関連した内容である場合には、直接かかわった方からの告発があるのが望ましいと考えます。
・もし知り合いに関係者がいる方は、積極的に告発されることを薦めてください。内部告発自体は、法律で認められている立派な権利です。
・実際に告発される場所は、掲示板でもブログでもMixi(いずれも捨てアドで取得できます)でも、どこでもかまいません。
・2ちゃんねる、Mixi、大手ブログならば、個人情報が流出することはほとんどありえませんのでご安心ください。
<内部告発の具体的な方法>
・2ちゃんねるあまりにも有名すぎるため専用の工作会社があることで有名です。本騒動が始まってから工作員が特定のスレッドに常駐していますので注意が必要です。
・文章にする必要はありません。箇条書きなどでも結構ですので、正確に事実に基づいた内容で記述してください。
・真偽の不明な様々な書き込みが多く、情報の確かさを高めるために(個人情報が特定できない範囲で)証拠写真を提示されることをおすすめします。
- 3 名前:内部告発について・2 :2007/06/12(火) 01:55:42ID:YYBJi0H00
- <写真の具体的な処理の方法>
・自らが関係者であることを示すために、多くの人が写真を提示します。
・関係者しか持ちえない資料(何でもよい)などと、2ちゃんねるでの自分のID(任意の言葉など何でもよい)を手書きでメモしたものを一緒に写りこませると最適です。
・写真は携帯のカメラ、またはデジカメでとったものをアップしますが、特に携帯のカメラの場合は機種情報が写真の内部情報として記録されるで注意が必要です。
・おすすめする方法として、携帯のカメラ画像を自分のPCに送信して、PC上で画像処理を施した後、ネット上にアップロードすることを提案します。
1.デジカメか携帯カメラで写真を撮ります
2.デジカメの場合→PCに取り込みます。携帯の場合→PCのメールに画像を送ります。
3.ここからPCで画像を処理します。有名なソフトでJpgCleaner(Windowsのみ)をDLして解凍します。
4.ソフトを開いたら右側の「ExpertMode」を選択して、「設定」を開きます。
5.全ての項目にチェックをつけたらOKを押して、左側の空いてるスペースに写真データをドラッグ&ドロップします。
6.右側の「実行」を押して、「上書き保存」を押します。これで画像に挿入されているカメラの機種情報は全て削除されました。
7.http://www.vipper.org/などにアップロードして、適当な時間が来たら削除してください。
8.画像の加工、処理、偽装などはスレ住人によって適当に行われると思います。
・わからないことがあれば、そのときの住人が(たぶん)教えてくれますので気軽に聞いてください。
・くれぐれも工作員の誘導には引っかからないようにお願いします。
- 4 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:01:00ID:rlBpaYGT0
- >>1
乙
今スレも燃料投下を期待しつつ、頑張りましょう
- 5 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:01:07ID:YYBJi0H00
- 前スレ
アーツビジョンアイムエンタープライズ60
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1181559952/
関連スレ
【移籍】アーツ・アイム声優今後の行方予想【再編】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1180324515/
今回の事件が業界に与える影響を考える
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1180363014/685-686
- 6 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:02:49ID:P2lwVTLY0
- >1
乙でした
関連スレを貼ろうと思ったけど直前でリロってよかった
- 7 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:03:54ID:0/y7vCtC0
- 703 :声の出演:名無しさん:2007/06/10(日) 05:38:27 ID:Hx3hTxKQO
4月の逮捕の時点でスタチャ、サンライズはじめ主要なクライアントには挨拶回りしている。
スタチャ サンライズ両社とも激怒。報道されるのだけはあっては成らぬ!
報道され、スタチャ、サンライズからは今後の付き合いを断られた。ただし、直後に控えていた新番組等、決定されているものは、その限りではない。
スタチャからの厳命で、堀江フリー、当面のスケジュール窓口だけアーツを使う形式に。使用される側から使用する側へ移行。
所属者特待生契約に関しては、全て不履行とされ、移籍後、フリーにしたとしても間を空ける事はなくなった。以上。
- 8 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:08:39ID:pYgcSwvA0
- まとめ見て思ったけど告発者に写真アップさせるのは
PCに弱い人は難しいんだなかろうか
リーク用のメルアド一つ用意してそこに送ってもらう方がイイかも
- 9 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:08:43ID:Ce3krj600
- >>1
テンプレも含めて乙
- 10 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:09:20ID:yd5S8r+F0
- >>8
pitaとかピクトのurlと説明書いておくほうがよくね?
- 11 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:10:35ID:nu86iWLd0
- というか、これ以上の攻めどころが問題なんだよな。
被害にあった声優の名前をさらせ、ではセカンドレイプになっちゃうし。
自分から股を開いた女の子ならいいけど
断りきれない状況で押し切られた人なんか
被害を公表されたら余計に傷が深いだろうし。
- 12 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:14:40ID:T/TB1bkp0
- 結局警察の余罪追及と、検察の起訴待ち。
ただ、起訴されたとしても報道されるのかな・・・?
- 13 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:15:29ID:6RjkOl8p0
- だから、裁判は検察側に逆らわないで終わらせちゃうのが一番
否認すればするほど、植草みたいな惨状に
松田の場合はリアルで声優の名前が出ちゃうかもしれない恐れがあるし
刑事だから絶対公開だし、誰かが傍聴しに行ったら・・・
- 14 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:15:39ID:G4idLbdB0
- ゆりしー語録で告発があったらなあ。それでも書きにくかろう。
解読できる人が多すぎるし。
- 15 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:16:49ID:P2lwVTLY0
- >12
気にかかるところだ
報道されなきゃ、スレ住人が気付かない可能性もある
アーツアイムが公式で教えてくれると嬉しいんだけど無理だよな、やっぱり
- 16 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:17:00ID:0HjNjRGJ0
- もうかれこれ2週間は騒いでるけど、言える事は堀江はじめ、
過去の特待生たちの白黒なんて結局分からずじまいで終わるだろうこと
- 17 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:19:02ID:SpU9YAsZ0
- 前スレまとめは?
- 18 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:19:20ID:nu86iWLd0
- >>13
余罪として被害者の名前が出てしまうのは
被害者が18歳未満の場合か、「強要」が立件された場合。
他の泣き寝入りは表に出ないよ
- 19 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:21:05ID:YYBJi0H00
- しかし
>今回の事件が5月28日に報道されるまで、私をはじめスタッフ全員何も知らされておらず、
>現時点におきましても、戸惑ったままでおります。
なんてことを臆面もなく言っちまうところには、何の反省も感じられないんだがなあ
事態がここに至ったのだし、コンプライアンスとかいう捉えどころのない言葉使うくらいなら、
こういうあからさまな嘘はつかぬことだ
- 20 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:21:18ID:waR3zsOW0
- >>11
なにも名前を公表して晒し者にする必要性は無いし、
直接的に攻勢をかける必要もないと思うんだけど。
消費者として賢明な行動を粛々と進めればよいと思う。
捜査は警察が裁きは裁判所がやってくれるさ。
裁判になったら傍聴にでも行ってみれば?
- 21 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:23:43ID:Eeeq2G1e0
- >>16
言っちゃあなんだが分かると思う方がおかしいって
証拠画像でもなければ立証するには加害者の自供か被害者の告発が必要
どっちも無理だろ 普通
「私は犯されました」で犯人が有罪で終わりじゃなくてその後の人生も
あるんだしさ だからレイプ事件とかは泣き寝入りが多いんだし
- 22 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:23:47ID:nVvQwLaU0
- >>17
・アーツ謝罪文掲載遅えーよ
・アーツ謝罪文いろいろおかしいよ
・地味にアーツ系列の仕事の削り取りが始まってるかも
こんなとこ?
- 23 名前:69 :2007/06/12(火) 02:26:31ID:QYOP3CVD0
- 作戦会議OFF参加者募集中ですー。
タイトル「突発、アーツの件の署名活動についての作戦会議OFF」
6月13日(水)20:00集合
場所:秋葉原
2名以上で決行。突発の参加者歓迎。
待ち合わせ:JR秋葉原駅、駅前広場(UDXとダイビルがある方)
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F&oe=UTF-8&ll=35.698689,139.772629&spn=0.00093,0.00155&z=19&om=1
分かりやすく「堀江由衣をめぐる冒険」DVDとプッチャンを持参します。
お店:秋葉原UDX「お好み焼ゆかり」AKIBA-ICHI店
※お店は混雑ぐあいにより変更する場合があります。
議題:ネタ出し合い
そもそもいけるのか?
準備事項を洗い出し
場所下見
アーツに愚痴
ホァァァもしくはゆかりんを熱く語る
まとめwikiにも張っておきます。
- 24 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:28:09ID:9kqxu9tv0
- >>22
今年、アーツアイムに移籍してきた声優って最悪だろうな・・・
何と言うかタイミング悪いというか
これからっていうときに
- 25 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:28:26ID:nu86iWLd0
- >>20
例の白黒はっきりつけろって人たちの要求ってこれじゃないかと。
ファン心理として気持ちは分かるけど、現実的には被害女性の氏名を
明らかにするってことなんですよね。
このことを分かっているのかな?>叩いている人
- 26 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:29:40ID:6RjkOl8p0
- >>24
結構いたよな・・・
- 27 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:29:45ID:CSQ0hZqq0
- >>20
>消費者として賢明な行動を粛々と進めればよい
同意。
騒いでるオタはどうせ新番組が始まったら今回の騒動なんて
二の次になるだろうと舐めてかかってる連中に微力だが抵抗してやる。
パワハラや枕営業といった業界人の下半身事情で作られたアニメなんぞ
買わない。
- 28 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:31:06ID:1pMlErC/0
- >>25
そんなのこれから自分がファンやってくために
白黒つけたいってことだ
好きな声優が黒ならファンを辞めて
白なら今まで通り続けていくという自分の気持ちに正直に生きているのだきっと
- 29 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:31:48ID:nInYOa2O0
- 藤田咲はこれからどうすんのさ
- 30 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:32:36ID:08i1IZyh0
- とにかく、パワハラが無くなって欲しいんだが
未成年に対して振りかざすなんて論外
でも、無理なんだろうなー
芸能人と違って、寝たからといって莫大な金を貰える訳でも無く
ビビたるもの、援助交際以下しか貰えないだろ
なんか泣きたくなる
- 31 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:33:20ID:63zq7v0m0
- >>25
声優叩いてる連中は、理由もなく叩いてるだけ。
叩いてれば、自分が偉くなったような錯覚に浸ることができるから。
はっきり言えば何も考えてない。
- 32 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:33:28ID:9kqxu9tv0
- マウスからの移籍組みは江崎組ってことなのかなぁ・・・
- 33 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:34:58ID:1pMlErC/0
- ファンとしては松田に限らず自分がファンだった声優といい子とした関係者
みんな洗い出してみんな氏ねって感情が渦巻いてるんだろう
- 34 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:35:19ID:j+VWhm5w0
- なんとなくキーワードっぽいのを書いてみる
「疑わしきは罰せず」
松田は逃げられないにしろ、他の件に関してはグレーのままだし
- 35 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:35:37ID:nu86iWLd0
- >>28
>そんなのこれから自分がファンやってくために
>白黒つけたいってことだ
その白黒付かないから狂おしいってファンの人の気持ちも
分かりすぎるほどなんですよ。
それでもスレが暴走しないように所々、止め役をやってた orz
企業としての事務所の責任を追及する論理の正当性と、
逆上したファンの自滅的な爆発の均衡を取る必要があるのかと。
いずれにせよ松田さんはパンドラの箱を開けてしまった
- 36 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:37:31ID:08i1IZyh0
- 白黒付たい人って、
リアルで処女幻想を抱いていた人
恋人とかに抱かれるのはいいが、社長とか音響監督に抱かれていたなんて思いたくない人
ただ叩きたいだけの人
な感じ
全てが叩きだと思えない
- 37 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:38:05ID:xDNDuTuI0
- そういう連中相手に商売やってるんだから
そういう連中相手には誠意を見せるべきだろ
ファンなら信じるべき なんてアホくさい
ファンが信じるにたる材料を提供するべき
- 38 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:38:46ID:G4idLbdB0
- 提供する材料がないんだろうからしかたあるまい。
- 39 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:39:04ID:0A/sniBn0
- もうもとの世界には戻れないってことだ。
- 40 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:39:19ID:1pMlErC/0
- まぁなんにせよイメージ最至上のこの業界でこのスキャンダルは致命的ね
- 41 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:39:24ID:T/TB1bkp0
- >>35
パンドラの箱とはいい表現w
アイドル声優の最大手の社長だっただけに、罪は大きいな。
業界全体のダメージは計り知れない。
- 42 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:39:56ID:+V0rjgCQ0
- 昨日は早朝アニメをしっかり楽しんでたぜ
この先アーツがどうなるかは気になるけど、アニメさえよけりゃどうでもいい俺
- 43 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:40:49ID:1pMlErC/0
- ところでアイドル系で35超えても生きのこってるのって誰居る?
すまんみんな永遠の17歳だった
- 44 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:41:28ID:Eeeq2G1e0
- >>36
白黒がつけば楽だからね 敵か味方かはっきりできるようなもの
でもまあ そんなきつい態度では内部告発者なんて出にくいだろうな
今回の事件においては告発者になる声優は黒となる可能性が極めて高いからな
- 45 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:41:32ID:DBZr7UavO
- 今北。
ひとつ聞きたい。マネ協のスレに書いてある事、本当なのか?
新事務所って…。
- 46 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:41:46ID:q+DwYLBh0
- 取り合えずこの業界
短期的にはまぁ乗り切れそう
中期的には規模縮小
長期的に見ればオワタ\(^o^)/
な感じ?
何か疲れてるな・・・・
- 47 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:42:29ID:G4idLbdB0
- 告発者が出るとしたら、今回みたいに失敗した人ぐらい?
- 48 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:42:49ID:Ce3krj600
- 結局は声優が一番矢面に立たされてるんだよな
守るべき立場の事務所があんなんだし…
- 49 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:44:09ID:08i1IZyh0
- 長期的に見れば\(^o^)/オワタ だなとは思う
前からいるドル声優にファンが減るとかはなかなか無いと思うけど
これからの新規なドル声優はなかなかファン付かないと思う
まさか、アイドル声優への幻想をアイドル声優を流行らせた張本人によって
ぶち壊されるとは思いもしなかった
\(^o^)/オワタ
- 50 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:44:38ID:+mL/EsGN0
- ファンが枕を許さないって立場をとることによって
アニメ業界がクリーンになるのが一番いい
とりあえず枕声優は追放
- 51 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:44:50ID:D8Z0KvCK0
- 前スレのID:LQZbYU//0へ
テレビ朝日のニュースで
「面接に合格させてやると言って少女に猥褻な行為をした疑い」とアナウンサーが話していた
「社長室に連れ込んで無理矢理わいせつな行為をした疑い」とテロップにも出ていた
この報道から読み取れるのは「社長がその地位や権力を利用して受験生という弱い立場の少女に猥褻行為をした」すなわちパワハラだよね
松田が地位や権力に関係なく突然少女を襲ったのなら話は別だけど
だからアーツの謝罪文の意図は噂とか2ちゃんとか深読みしないで単純に「うちの声優はパワハラによる猥褻行為は受けてないよ」でいんじゃね?
- 52 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:45:14ID:63zq7v0m0
- >>47
断って干された人がいれば、告発する可能性は高いんじゃね?
干されてるから、失うものは何もないし。
- 53 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:46:35ID:DBZr7UavO
- そうなのか…。
まぁ、あの就任した2人もすごいらしいからな…。
- 54 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:46:54ID:08i1IZyh0
- 被害者女性への罪より、俺達の幻想を打ち破った罪の方が大きいとか思っている
俺は馬鹿です
- 55 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:47:05ID:C194DUPz0
- 昨日、樹脂に直談判するっちゅーてた人来た?
- 56 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:47:40ID:1pMlErC/0
- よくわからんけどこのスレ的には
枕は絶対に複数存在していてもっと内部告発者が出て欲しいって流れなのか
- 57 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:48:12ID:G4idLbdB0
- >>52
それもあるかあ。告発あるのかな? 告発できる環境は整わないのかな?
夢で釣った声優を食っている状況って夢がないんだよなあ。
- 58 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:48:16ID:eyXLVW490
- 素朴な疑問なんだが声優の白黒はっきりさせたい人は
音監の白黒をはっきりさせた方がいいと思わんのかな。
パワハラにせよ枕にせよ、権力ある側が良識あるなら
両方成立しないんだから個人の白黒なら一番明らかに
しないと話にならんのはそっちだと思うんだが。
まぁどっちにせよスレ違いだから俺はしようと思わんが
個人の白黒話になるならこっちだろと思うわ。
- 59 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:48:18ID:OPzc99k90
- >>49
正直、声優ヲタの動向がつかめない。
俺としては、実力の無い枕を淘汰できればそれでいいのだが。
- 60 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:48:48ID:GoZBanrQ0
- >>49
この先アイドル売りしてる人がいたら
枕ですか?と、想像してしまう
事務所の方針とは分かってるけど
- 61 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:49:32ID:C194DUPz0
- 樹脂ってなんだ('A`)
上司だ上司
>>52
でも干されたなら干されたで大体が他所に移るんじゃないかっていう気が
- 62 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:50:15ID:1pMlErC/0
- 喰ってる音監が居たとして
これでもこれからも喰い続けるっていう図太さがあるなら
まぁそれは尊敬に値するわ
- 63 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:50:59ID:nu86iWLd0
- >>54
それと、企業としての事務所を糾弾する論旨との整合性をとって
戦ってゆくのがこれからじゃないですか?
署名活動も不買運動も、それなりの手段と思いますが。
それにしても
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1180711696/
とか読むと痛ましい。
決して「キモオタ」の幻想だけではない何かがあるとおもう。
- 64 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:51:22ID:q+DwYLBh0
- >>58
俺個人としてはもう声優や音監の白黒なんてもう関係ない
この業界自体が真っ黒だと判断した(皆枕やパワハラやっているという意味ではなくて、構造的に)
だから少しでも自浄すれば良いと考えるが、その動きすら見えないのでもう絶望です
- 65 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:52:15ID:08i1IZyh0
- 既婚のくせに喰ってる音監がいないことを祈る
そう考えたら、浦上は白かも
ギアスEDのスタッフロールに奥さんっぽい人の名前あったし
- 66 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:52:33ID:G4idLbdB0
- 自粛ムードが高まるだろうから、
その間に体質改善策を業界全体でとってくれないかな。
ファンは風化させない方向で・・・新規ファンにはうざがられるなw
- 67 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:52:52ID:VAch+40sO
- 出演作品の放送期間中に事務所変わった人っていっぱいいるよな?
- 68 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:53:18ID:1pMlErC/0
- >>64
本当に絶望したならもうここにはいないと思うが
まだここに居るのなら南下に縋ってるんだと思うぞ
そうじゃないならもう遅いからねとけあすも早いぞ
- 69 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:53:41ID:63zq7v0m0
- >>61
よっぽど実力ある人は別にして、干されたら普通声優やめるわな。
今声優やってる人間より、そういうやめた人の方が告発する可能性高いと思うが。
- 70 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:53:58ID:eLS2w4wF0
- たった今アーツのHPを見た。それでちょっと疑問に思ったんだが、
アーツビジョン(というか松田ビル)には常時何名くらいの社員・スタッフがいるの?
>今回の事件が5月28日に報道されるまで、私をはじめスタッフ全員何も知らされておらず
となっているけど、これが腑に落ちない。
逮捕される前には任意で事情聴取されるだろうし、逮捕された後は健康上の理由で釈放されるまでは
拘留されていたんだろう。
その間社長は出社してこないのだろうから、スタッフ一同知らないということは
誰もそのことを不審に思わないということのだろう。
大きい会社なら社長のスケジュールを管理する秘書みたいな人はいなかったのだろうか?
逆に小さい会社で秘書はおらず、社長は不規則な勤務でもOKだったとか?
誰も事件について知らないなんてことが実際可能なのだろうか?
- 71 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:54:05ID:DBZr7UavO
- >>65
あれは娘らしいぞ。
- 72 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:54:36ID:+mL/EsGN0
- 女の人は枕についてかなりクールだ
夢のために体売るのは常識ってかんじ
男のファンの方が純粋だな
- 73 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:55:22ID:nu86iWLd0
- >>58
その通りで、声優を喰ってるパワハラ野郎は少数&固定だと思う。
でも声オタの人から見れば自分を裏切ったのは当の声優でって認識で。
正直に言ってこのギャップを埋めるのは相当難しい
- 74 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:55:31ID:1pMlErC/0
- しかし多数のアイドル声優を灰色を疑ってるのを見るとふと思うんだが
社長や音監にだって選ぶ権利はある
- 75 名前:STOP!AIDSキャンペーン :2007/06/12(火) 02:56:28ID:KZQmKong0
- >女の人は枕についてかなりクールだ
>夢のために体売るのは常識ってかんじ
>男のファンの方が純粋だな
何それ?
そうやってわいせつ行為をしたのか?
- 76 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:56:43ID:DBZr7UavO
- >>70
どっかのスレで書いてたが内部の人間は事前に知ってたらしい。
- 77 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:58:19ID:63zq7v0m0
- >>70
自宅で逮捕されて、その日のうちに釈放されたら会社の人間は気づかない
ということもあり得なくはないが。ま、なんとも言えん。
- 78 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:59:05ID:ENcg75FCO
- 枕に関しては女の方がシビアだと思う
- 79 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 02:59:46ID:3op6ZNXN0
- >>70
知らなかったことが事実だと仮定すると、数日も出社しなきゃ誰かが確認するだろう。
あっさりと罪を認めて捜査に協力的態度を示す&健康上の理由をつけて1、2日で釈放。
社員には病気とでも言い訳ってとこかな。
ま、知らないってのは嘘だろうけどw
>>74
おっと水橋さんの悪口はそこまでだぜ?
- 80 名前:STOP!AIDSキャンペーン :2007/06/12(火) 03:00:07ID:KZQmKong0
- 単発がわいてくるなあ
- 81 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:00:26ID:1pMlErC/0
- そもそも枕の能力を鍛えるより声優としての能力を鍛えた方がいい
- 82 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:00:33ID:nu86iWLd0
- >>75
アニメファンの女性たちは枕肯定らしいw
- 83 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:00:34ID:hwzw92wW0
- >>52
興行界=八九三
身バレすると相当しつこく嫌がらせされるよ
署名活動スレの人ってそういうこと覚悟でやってるのかちょっと心配。
まあ、唯の世間知らずの集まりなんだろうけど…
- 84 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:00:36ID:fhbGGI9/0
- >>74
所謂、猫の世界じゃない?
猫って発情する時、確か雄は雌を選べなくて、雌だけが選べるとか何とかってあったような…
>>70
アーツの社員って全員、若年性痴呆症とかで、数時間前のことかすぐ忘れちゃうんじゃない???
しかし、ようやく社員いなくなったね。終電で帰宅したのかな
- 85 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:01:04ID:sDStuQ2R0
- >>35
箱を開けて希望は残ったかい?
- 86 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:01:24ID:xDNDuTuI0
- アイドル声優の基本的な幻想の一つは、処女性というよりも「清廉性」なんだよ。
・声優としてちゃんと訓練をつんで実力がある
(好き嫌いなどの好みの問題はあっても)
・ちゃんとオーディションを通じて実力で役を勝ち取っている
(端役はともかく、少なくとも主役やメイン級の役は)
・実力と努力、個性、そして多少なりともの運によって、チャンスを掴んで
スターダムにのし上がった
こういう、「芸能に対する真摯なイメージ」が、アイドル声優幻想の根本なわけ。
普通のアイドル歌手からアイドルヲタが流れてきたのは、声優という、
ある意味プロフェッショナルなイメージをもつジャンルで、
普通のアイドルなんかとは違って
「実力、努力、個性、それと運によってヒロインの座やメインのキャラクタの役、
CDデビューの地位を掴んだ」
というイメージが、アイドル声優にあったから。
肉体的な処女性なんて誰も求めてない。
マジメに男女交際だのなんだのして結婚とかするなら、そんなもん誰も批判しない。
「ほっちゃんは処女だよ」なんて、それこそ井上喜久子や堀江が「17歳ですv」っていうのと
同レベルの「お約束」以外のなにものでもないし、そういうお約束を楽しんでただけだろ。
しかし、今回、アーツビジョンの社長やアーツビジョンが破壊したのは、
アイドル声優幻想の根幹を成すイメージなんだよ。
ま、コピペなわけだが
これが一番的確だな
これを修復する方法は正直言って存在しないが
- 87 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:01:57ID:LQZbYU//0
- 社長が逮捕される前に当然社員に事情聴取されるよ。
そして、別に社長だって逃げるわけじゃないんだから警察から連絡あるよ。マジに。
警察「もしもし松田さんですか?警察ですが、明日の午前9時、ご自宅で逮捕いたしますのでその時間にはいてください。」
とか
警察「もしもし松田さんですか?警察ですが、明日の午前中に警察に出頭してください。事情聴取の後、逮捕します。」
とかだよ。いや、これほんとよくある話。
だからスケジュールわざとあけておくってか、社員しらねぇとか絶対無いよ。
- 88 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:02:05ID:IYuEa4Gi0
- >>70
つか。
犯行現場が社内なんだから、逮捕・送検した以上
実況見分とか現場検証してるのは当然。
少なくとも幹部クラスが知らなかったことはありえない、と何度同じことを(ry
- 89 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:02:30ID:nu86iWLd0
- >>74
君は一部の声オタに襲撃されるw
- 90 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:02:44ID:iZOWp+0y0
- >>78
既出「気持ち悪い」
>>82
アーッ
- 91 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:03:11ID:P2lwVTLY0
- >85
愛が残らなかったことは確かっぽい
- 92 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:03:28ID:1pMlErC/0
- >>86
アイドル声優が「そういったことは実際ありますよ〜」
と今時のブログで仄めかしまくってるのも更に助長してるけどな
沈黙は金とはよく言ったものね
- 93 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:05:21ID:3op6ZNXN0
- >>85
絶望が残りました
- 94 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:09:04ID:IYuEa4Gi0
- >>86
個人板の堀江スレにいる信者はすげえぞ。
*他のアーツ声優もほっちゃんの移籍を喜んでくれてますが?
ツッコミ入ったら↓
*ほっちゃんの人柄を見れば誰でも理解できることです。
*ほっちゃんの演技力声優の中でもトップクラスですけどね。
*ほっちゃんが数多く役を取れるのは声質と演技力が業界でも抜きん出てるからって知らないにわか?
読んでるだけでつらくなるほどかわいそう。
- 95 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:09:20ID:yd5S8r+F0
- >>89
具体名付きで詳しく
- 96 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:10:48ID:1pMlErC/0
- しかし一昔前のラジオや紙媒体しかなかったころと比べて
声優自身がネットで私的なことを公言するようになってから
ずいぶんと情報が錯綜するようになってきたというか
統一感が取れなくなってきてるな
かといってアイドル声優のブログは不思議系演出の日記ばっかで
そんなかで急に今回の件について現実的と見せかけて
曖昧にぼかして発言されても興ざめというか何をしたいのかわからん
- 97 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:10:56ID:nu86iWLd0
- >>95
それを言ったら俺までw
- 98 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:11:14ID:nVvQwLaU0
- >>95
J
- 99 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:11:25ID:q+DwYLBh0
- >>94
かわいそうと言うかカモにしか見えない
ホントに宗教だな
- 100 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:11:31ID:iZOWp+0y0
- >>95
般若という名のゴスロリ鬼ファン
- 101 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:11:54ID:xDNDuTuI0
- >>94
信じられないものを信じなければならないのは苦痛だろうな
- 102 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:12:21ID:VxZh67Vd0
- >>95
くぎみヤリ恵とか
- 103 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:13:27ID:zl1l6mpB0
- アイドルだってほぼお前らと同じことやってんだよ
- 104 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:13:32ID:waR3zsOW0
- >>86
その幻想から醒めることがもっとも効果的な治療法かなあともおもう。
アイドル(idol)の元の意味は偶像。中の人はただの人間なんだし、
自分たちが虚像を見てることを意識しないとね。
相手の商売は実像を見せないことなんだし。
- 105 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:13:42ID:T/TB1bkp0
- >>56
スレ的にはどうかしらんが、個人的には、
リークバレすると人生(業界では)終わるから、よほど慎重にするか、
その自信がないならやめとけ。って感じ。
- 106 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:13:56ID:yd5S8r+F0
- >>98
恐らく把握した
>>100
ゴスロリじゃないけどね
関係ないけど
- 107 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:14:50ID:1pMlErC/0
- しかしこれでとうとう明るみにでるのか
男性声優たちの爛れた薔薇の世界が
- 108 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:15:43ID:iZOWp+0y0
- >>104
ドライな考えっすね
まっ何事も程々が一番ですよ
- 109 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:15:46ID:GoZBanrQ0
- >>95
(´_J(´_J(´_J`)Jetストリームかおりん
- 110 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:16:17ID:LQZbYU//0
- >>105
リークバレなんて起こりようがない。
携帯写真なんていくらでも捏造できる。単なるPC上のデータだしな。
ましてや2chIDを追うなんて、相当の力もってないと無理。
アーツには無理
- 111 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:16:48ID:yd5S8r+F0
- >>107
それ腐が物凄い勢いで活気付いて声優業界大儲けなのでは・・・
- 112 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:16:59ID:Ye2yZI9a0
- >>534
イヤだったら拒否れ
それでも迫ってきたら金玉ガッチリ握りつぶしちまえwwwww
- 113 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:17:33ID:eLS2w4wF0
- >>76>>77>>79>>84>>88
レスサンクス。
嘘臭いのは読んだ瞬間にわかるんだけれども、あまりにも現実離れしたことが、
しかも代表の名前で堂々と書いてあるから、ひょっとしたらと思って。
可能なら>>79見たいな感じだろうけど>>88にあるように現場検証してあるだろうから
誰も知らないというよりは、むしろみんな知ってると考えるほうが論理的か。
改めてアーツという会社の糞対応っぷりがよくわかったよ。ありがとう。
- 114 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:17:42ID:D+GfHtpv0
- >>25
声優個人個人の具体名はばらさなくてもいいから、
とんでもねープロデューサーや音監、社長、幹部、マネの素性をばらしてくれ。
声優を糾弾しよう、とかそんな気は毛頭ない。
(枕しまくり、愛人しまくりで仕事もらってる下手糞な声優はむかつくけど)
それよりも枕おk、パワハラ常習、愛人契約で仕事与えまくり、
そういう奴らが誰なのか暴露してくれ。
そいつらを庇う必要なんてなくね?
- 115 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:17:55ID:iZOWp+0y0
- >>112
>>534に期待wktk
- 116 名前:112 :2007/06/12(火) 03:18:16ID:Ye2yZI9a0
- すいません。
誤爆です。
- 117 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:18:32ID:C194DUPz0
- ええと、水橋スレのNoが一桁台だった頃から常駐していた俺は今ここにいいんだろうかね?
- 118 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:18:49ID:LQZbYU//0
- どこのホモスレだ?
- 119 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:19:28ID:1pMlErC/0
- >>117
可愛くない声優の方が好きな俺が居るから一向に問題ない
おっと誰のファンかはいえないぜ?
- 120 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:21:39ID:LOQjnlkY0
- ゆりしーブログからペーパームーンランキング見て
少し二ヤリとしてしまった
- 121 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:21:52ID:CRbphzJU0
- >>118
>>51は理解できた?
- 122 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:22:15ID:egA+5LIu0
- 352 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 01:38:17 ID:asLe5eIs0
ttp://tomonobu.blog43.fc2.com
……(笑)
なんつーか、もう…(笑)
- 123 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:25:49ID:iZOWp+0y0
- >>122
今時過激なブログだな
><中国・韓国三ない運動>
>支那・朝鮮を恐れない!
>金を出さない!
>謝らない!
- 124 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:26:00ID:RecY/+OY0
- >>94
そのスレ読むとヲタが先鋭化し、狂信者の域にまで達していてちょっと怖いw
- 125 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:26:05ID:G4idLbdB0
- 松田って金も女も生み出す機関をつくったんだよなあ。
ある意味すげえよ。
ゆりしーといい、発覚時期も悪かったんだろうなあ。
- 126 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:26:37ID:IYuEa4Gi0
- >>121
>>118は>>112の誤爆に対してツッコミを、だな…
ま、いいや。
- 127 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:26:54ID:1pMlErC/0
- 普通に考えると勝者は枕疑惑に全く縁がなくて
今後仕事が増えるかもしれない声優だと思うが
- 128 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:27:20ID:nu86iWLd0
- >>114
それこそ真のターゲットだよ
- 129 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:28:10ID:5Iek/i050
- >>122
>逃亡日数
>ネギま声優陣、ネギまファンが私の追及から逃げ続けている日数&「別に逃げちゃいねえ」と言い訳し続けている日数
>480 日目
>B氏が私の追及から逃げ続けている日数&「別に逃げちゃいねえ」と言い訳し続けている日数
>46日目
なんについての追求かは知らんが、粘着もかなりのものだな。
こりゃ生きながら自然に訓練された、ひどい「ナチュラル痛い子」だw
- 130 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:28:13ID:q+DwYLBh0
- どの声優が勝ち組かはともかくハッキリしてるのはこの業界は負け組ってこと
- 131 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:30:09ID:C194DUPz0
- >>122
ここにいる人間、儲な人間、アンチな人間
いろんな人間がいるが、そういうBlog書いて悦に浸ってる人間が一番きんもー☆
- 132 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:30:28ID:yePTI4sB0
- >>127
既に結婚してる声優は、この件とは無縁(だと思いたい)かな
あ、エロゲ声優話はもういいからねw
- 133 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:30:52ID:IYuEa4Gi0
- >>119
お前は緒方さんに失礼なことを言うな。
- 134 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:31:18ID:waR3zsOW0
- >>122
これ以上ないほどの駄文だなw
義憤に駆られている者を義憤で糾弾とは笑い話だ。
- 135 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:31:20ID:XpSPXnx/0
- >>124
彼等はどんなことがあれば目が冷めるのかなぁw
ありえないことだが、堀江の口からしてました
ってでても、誰かに言わされてるんだ、とか言って信じない気がするw
- 136 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:31:30ID:yd5S8r+F0
- >>122
こういうのってもう流行らないんだよねぇ
自民党の菅批判ビラとか、古くは全共闘とか、そういうセンス
目的自体には賛同しなくもないんだけども
- 137 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:31:52ID:G4idLbdB0
- 声が好きなら顔は関係ないんじゃというのはパンドラの箱?
- 138 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:32:57ID:1pMlErC/0
- 未だに声はわかるけど顔は知らない声優の方が多い
わざわざ調べるほどヘビーでもない
- 139 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:33:41ID:nVvQwLaU0
- >>128
需要側を潰せればいくら供給があっても成立しなくなるしな
- 140 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:34:07ID:xDNDuTuI0
- >>137
それは前提だろ
可愛くても売れてないドル声優は結構いるし
まぁそいつは枕特濃なやつだが
- 141 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:37:01ID:nVvQwLaU0
- 一番厄介なのはドル声優なのに売れてなくて上手さも無くて
なおかつ顔がビーンボール気味な奴だと思う
一体どうしろというのか
- 142 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:38:37ID:1pMlErC/0
- それが生きのこったらいぶし銀になるのさ
- 143 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:38:41ID:MchZdpDhO
- 麻績村のことかー!!
- 144 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:39:07ID:XpSPXnx/0
- 上手さがなくて顔がビーンボール気味でも売れてる人いるよね
結局キャラにひっぱられるから、下手でも顔がビーンボールでも
当たりキャラがあれば売れるんだよね、で当たりキャラを貰うためにアレなことになると・・・
- 145 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:40:00ID:mE3sOhlq0
- (´_J`)・・・
- 146 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:41:42ID:xDNDuTuI0
- 漫画アニメゲームのキャラのイメージを借りてるわけだからな
いいキャラの役を貰えるかどうかが命
- 147 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:43:33ID:OPzc99k90
- おとボクDVDのライブを見てたが、
ほっちゃん無理ありまくりだな…30ダシ
やっとこれから開放されるわけか
- 148 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:45:06ID:Pe5KsCAA0
- >>145
消えろ、場違いだ
- 149 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:50:07ID:rZGGU0jL0
- 前スレで事務所の社長がキャスティングに影響あるかって
あったけど、あるよ。
Vガンで黒田押し込んだの社長だもん。
知りあいにたのまれたんでよろしくって言ってた。
これはとりあえず事実。
- 150 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:50:54ID:mE3sOhlq0
- >>148
( ´,_ゝ`)プッ
- 151 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:52:36ID:56jMxqmj0
- そうえいば松田ってファーストのときキャスティングマネか何かだったんじゃなかった?
- 152 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:52:50ID:xDNDuTuI0
- 黒田は鬼作のアホ女役がハマリ役だった
- 153 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:55:23ID:PqegHAm70
- >>151
なんかの動画でそう言ってたな、その動画に一緒に出てた声優さん
はあきらかにアレな感じだったけど
- 154 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:55:42ID:T/TB1bkp0
- ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1181568202/222
さて、これは釣りか本物か。一応張っておく。
- 155 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:55:56ID:Pe5KsCAA0
- >>150
(#´_J`)ムッ
- 156 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:58:17ID:PqegHAm70
- >>154
アトミックモンキーだな、それだけ覚えておくw
- 157 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 03:58:44ID:iJQ2UEaz0
- >>155
水橋かわいいよ水橋
- 158 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:00:13ID:IYuEa4Gi0
- http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1181568202/225-227
堀江スレですらこの反応。
- 159 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:00:31ID:XpSPXnx/0
- >>154
またアトミックモンキーなんて可能性低そうな事務所をw
万が一アトミックモンキー移籍なら信じていいのか?
別にファンでもないし堀江が腹黒なんて言われるまでも無いけど
- 160 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:03:47ID:T/TB1bkp0
- >>159
漏れはファンじゃないが、
アトミックモンキーだとしても、堀江=腹黒かどうかはいまいちかな?
内部者にも反堀江は多いだろうしね。
- 161 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:04:44ID:P2lwVTLY0
- >154
ネタにしては、アトミックモンキーというチョイスが妙に心に残るな
釣りたいなら他の事務所の名前出したほうが釣れるだろうに、なんであそこなんだろう
- 162 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:04:53ID:kbnKm6Am0
- マクロスで飯島入れたのも自分だっていってたね。
これはビクターとのからみもあったはずだけど
後になって「恩知らず」ってほざいてた。
- 163 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:07:38ID:HIxfkgdt0
- 堀江フリー→アトモン移籍が事実か否かは今はわからんがよ
「え?何でこの人ここに移籍するんだ?マジで?」な声優結構出てきそうな予感
- 164 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:08:05ID:C194DUPz0
- チイチと由子ってなんか共演してたりしたっけ? まったく印象に無いんだが
水橋が移籍ってならまだ分かるが
- 165 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:09:15ID:cmB/JfUc0
- >>164
カノンに関智出てただろ
- 166 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:09:28ID:nVvQwLaU0
- >>164
フルバ、リヴァイアス
- 167 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:09:40ID:6cXpFdPo0
- この業界はイメージが大事
中の人がそうゆうこと(枕)してると思うとアニメ見ても萎えるし
キャラクターのイメージも壊れるし
あと枕してる声優がいるのも事実だと思うし、
声優が処女だとも思っていないが
売れてる声優&アーツ・アイム声優=枕と決め付けてる人もどうかと思う
堀江も黒確定と騒がれてるがそれも憶測の域を出ない。
結局本人が枕しましたと言わない限りは枕かどうかわからない。
ただアーツの今回の対応はあまりにもひどすぎた・・・ほんとに・・・
俺は枕営業してる人は正直軽蔑します。
- 168 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:10:40ID:C194DUPz0
- >>165>>166
あーすっかり忘れてた
- 169 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:10:42ID:cmB/JfUc0
- 堀江がフリーになれたんだから、他のアーツアイム声優も辞められるだろ
さっさと辞めろよ、辞めない奴の神経を疑うね
- 170 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:11:22ID:VxZh67Vd0
- ネタじゃないとして
堀江でさえアトミックモンキーととらえるべきなのか
堀江だから、ととらえるべきなのか
- 171 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:11:49ID:PqegHAm70
- 他の声優の情報もリークしてくれるとありがたいな
- 172 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:12:57ID:XpSPXnx/0
- 浅野がアトミックモンキーならわかるんだがなぁ、鷲崎からの繋がりで。
- 173 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:14:23ID:HIxfkgdt0
- >>171
先日のアイム声優らしきリーク氏は上に秘密で移籍先を取り付けたって言ってたっけ
大抵の人は隠して話進めてるか、表立って表明はしてないんじゃなかろうか
だからその手の面々の情報が全然出てこないって可能性も
- 174 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:15:20ID:tsHtW3rS0
- 折笠も唐突だったな。ありうるかもね。
- 175 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:17:04ID:PqegHAm70
- >>172
こういう時に繋がりって大事だよね
- 176 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:17:54ID:cmB/JfUc0
- フリー・移籍祭りがこれから沢山でるだろうな。
- 177 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:18:15ID:mE3sOhlq0
- >>169
分かる。性犯罪者が同じ会社歩いてたら再犯とか盗撮とか怖いしな
エレベータで二人きりになったらパニック障害w
- 178 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:19:00ID:S9/KwlpC0
- >>170
ネタでそ。
アーツの非ドル中堅クラスが関智や長沢のつてでアトモン移籍てんならあるかもしれんが堀江はないわ。
舞台やりたいとかでもない限りメリットないし。
- 179 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:21:25ID:T/TB1bkp0
- というか移籍発表のタイミングっていつなんだろうな?
アーツ、アイムのサイト更新も遅かったしなぁ。
移籍=黒ってわけじゃないだろうし。
- 180 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:21:35ID:+mL/EsGN0
- >>167
社長が合格を餌に未成年者に手を出したからな
もう何を言っても無駄かと
少なくともアーツ・アイムは真っ黒に見える
- 181 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:24:47ID:7uc/2XOF0
- その後の対応もお粗末極まりないしな
- 182 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:28:18ID:14F79Hzm0
- スタチャまたはアーツがアトミックモンキーを系列化して
堀江を送り込むってことだろう。
- 183 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:30:19ID:5Iek/i050
- >>182
まあそんなところだろうな。受け入れ先がかわいそうだ・・。
- 184 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:31:50ID:PqegHAm70
- 本当にアトモンだったら>>158ってことだろ
堀江やってけねーじゃんね
- 185 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:34:00ID:EfyNo0Uv0
- >>182
そうなった場合ポアロ切られなきゃいいんだが・・・
それだけが心配だ
- 186 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:37:13ID:LOQjnlkY0
- アトモンにとってこれはメリットあるの?
それとも産廃処理まかされたみたいなもん?
- 187 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:38:30ID:VxZh67Vd0
- どうだろうな
スタチャアニメに枠ができてラッキー☆かもしれない
- 188 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:40:44ID:T6W15dpZ0
- 形だけの所属だとしても、アトミックはな・・・
入れるコネがあるのかなが疑問だ
堀江と関ともいちってそんなに仲いいのか?長沢ともそこまで仲いいと思えないんだが
- 189 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:43:45ID:jDGg+RAR0
- 意表をついて吉本とか
- 190 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:47:43ID:5Iek/i050
- なんか枕疑惑をごまかすために、業界の裏工作とパワーバランスによる押し付けを発揮した感がするんだよな・・。
偶然の産物だと思うが、もし工作による結果なら、もうとことん腐ってるな。この業界。
- 191 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:50:16ID:3j16EJtjO
- 本気で浄化運動とか馬鹿馬鹿しい。笑止。
声オタ続けるかやめるかの2択があるだけだ。
- 192 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:52:51ID:6cXpFdPo0
- たしかに枕がなくなることはないだろうね
糞男と糞女がいる限り
- 193 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:07:10ID:tB4MG6mk0
- 今起きた産業
とりあえずWIKI読んでくる。
アトミックはネタだな。レスすんのも馬鹿らしい。
- 194 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:22:46ID:aQAqkXIh0
- 余罪次第っつってももう釈放されて自宅にいるわけだから
検察もたぶん起訴猶予になるんだろうな
被害者が起訴してれば別だけど
- 195 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:23:36ID:IJAU9Xlx0
- >>154
またすごい燃料が来たな・・
天使性・清廉性の疑惑どころか、人間性全否定の内部告発か・・
- 196 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:24:30ID:zl1l6mpB0
- ネタの上に中傷だろ
- 197 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:25:46ID:ZcrxV5GW0
- 完全否定しといて所属声優にパワハラの事実があったことが判明したら、この事務所完全に終わるな
まだ余罪追求中だというのに、、、
- 198 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:28:07ID:IYuEa4Gi0
- >>195
燃料どころか。
信者アンチ入り乱れてる堀江スレでさえ
釣り認定受けてスルーされてるガセネタを
どうやって炎上させるんだよ。
つかお前。
あっちの単発ID釣り師本人か?
- 199 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:32:25ID:WKMURzn60
- >>197
判明しないんじゃないかな
- 200 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:33:50ID:wRUg7u/I0
- で、アトミックに移籍が真実だったらどうなるのさ
- 201 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:35:04ID:5DEQbtml0
- ってかもうアーツアイムに残るメリットは無いだろ
辞めない声優って何なの?
- 202 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:37:27ID:7/UMz9Lf0
- >>200
釣られて楽しいかい?書き込むだけ頭悪いのを自慢してまわるだけだろww
- 203 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:37:27ID:9MOfmUX2O
- これがマジだったらアトミックモンキーはどんどん声優が集まってるな。
最初は関智一の専属事務所だと思ってた頃が懐かしいよ…
- 204 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:38:58ID:wonfiCFnO
- >>200
そいつが移籍先を知ってたって事が証明されるだけ。
- 205 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:39:09ID:aQAqkXIh0
- >>200
原黒決定wwwwwwwwwwww
まあそれ以外はさして堀江以外にはダメージないけど
それより被害者の少女が告訴してくれてりゃ100%裁判だからそれなら
東京地裁あたりを毎日電話か見に行かないといけなくなるのではなかろうか
二ヶ月余裕があったってことはまあ告訴してないだろうな。。
- 206 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:41:25ID:IYuEa4Gi0
- >>203
つか、折笠にしても俳協→アトモンルートだし
関・長沢との個人的なコネがなけりゃ無理じゃん?
- 207 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:42:53ID:IJAU9Xlx0
- >>198
スルーはされてないようだったぞ。そのスレでは。
- 208 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:43:25ID:tB4MG6mk0
- >>197
警察の捜査能力が問われるところか。
このまま沈静化したら、声優達は現状を受け入れたという事だよな。
枕やパワハラが蔓延っていても仕方ないと。安い給料でも仕方ないと。
これから、この業界に入る人はそれを覚悟しとけと。
権力が分散されてないと、哀しい社会になるんだな。
声優はまともな神経の人では続けられないな。
- 209 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:45:24ID:wRUg7u/I0
- 結局声優らが一致団結して
抗議とかそういう事はないのね
所詮そんなもんか
- 210 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:47:52ID:WKMURzn60
- >>209
声優の立場って弱いもんなんだなって再認識できたね
- 211 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:52:58ID:aQAqkXIh0
- >>208
書類送検してるから捜査は終わったんじゃ?
まだ捜査してるとしたら検察だろうけどこの程度の事件じゃ不起訴で終了な気がする
- 212 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:55:11ID:Hwf/+jwi0
- 言及するやつもブログやラジオでちょこっと触れるだけだしな
言うだけ言ってあとはそれで終わり
数人でもいいから一部の女性声優が立ち上がって抗議運動〜みたいな事が
少しはあると思ってたんだがな…
- 213 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:55:19ID:+q9LuEj70
- 報道されてた、余罪があるとして追求って方のことじゃね?
- 214 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:55:21ID:+mL/EsGN0
- 松田を守るために声優を犠牲にするのか
終わっとるな
- 215 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:55:51ID:tB4MG6mk0
- 雇用形態が個人事業主のような形なんだろうけど、
労働組合のように、声優と会社側の折衝を持つ機関を
どうして作らないのだろう?
安い給料だし、長く続けるのも難しい。
パワハラを受けても、干されるのが怖くて告発できないかもしれない。
声優個人が問題を抱えても、個人でしか戦えないのでは結果は・・・。
- 216 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:56:18ID:fxHfiCYz0
- ただでさえ過当競争な業界なのに逆らって
自分の首をしめる人間なんていないって。
- 217 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:57:02ID:Hwf/+jwi0
- >>216
今回の件はそこら辺に本当にガッカリしたわ
そこまで酷い業界ってことだよな。これって
- 218 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 05:57:52ID:DBXj/CyCO
- >>209
みんなダンマリだしな。
松田が恐いんだろ。
誰も立ち上がらないところを見ると、このままでいいと思ってる奴らばかりだろう。
まともな人間はいないんだよ。
所詮、業界が腐ってるんだから、身を置く奴も腐ってるだろ。
- 219 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:00:14ID:fxHfiCYz0
- 誰とは言えないけど養成所の講師(超ベテラン)が
「自分のライバルになるかもしれないやつなんか
育てるわけねーよ」
とかへーきでいうからな。
- 220 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:00:25ID:WKMURzn60
- >>215
発起人になる人がいないんでしょ
署名集めましょうって呼びかけても全然まとまらないように
皆全然別の方向いてる
- 221 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:00:41ID:Hwf/+jwi0
- 立場の低い奴らが動けないなら
大御所連中が動くべきなんだけど、そういう気配すらない
- 222 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:01:55ID:q+Pk58uG0
- 外圧しかないと思うんだが、スポンサーとか
- 223 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:03:06ID:+mL/EsGN0
- 大御所は食う側の人間だろ
動くわけないよ
- 224 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:04:54ID:h2edZQbH0
- どれだけアーツアイム辞める声優でてくるかな
あの堀江がフリーになってる時点でよっぽどのことだと思うんだが
- 225 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:05:27ID:tB4MG6mk0
- 表は煌びやかにかざり、裏はドロドロか。
日ナレみたいに金だけは巻き上げて、過当競争を続けさせる。
結果、声優側の権力は小さくなる一方。
声優業は目指さない方が良いな。
目指している若者も、早いうちに方向転換した方がいい。
夢を売る商売には、夢なんて殆んど無かった。あるのは酷い現実。
- 226 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:06:15ID:DBXj/CyCO
- >>221
最近の野沢雅子さんの言動から推測するに、今の声優界の人達は言っても聞く耳もたないらしい。
多分、あれだけ厳しい人だから何度も下の人に注意してたんじゃないか?
業界自体が、上と下じゃ年代的に隔絶してるからな。
中堅こそ動くべきなんだが。
- 227 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:10:14ID:xDNDuTuI0
- 野沢雅子なんて、過去の役はともかく
今は講師業なかったら完全におまんま食い上げじゃないの
- 228 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:12:42ID:KDvz+uqj0
- う〜ん
ある程度、名声があるっていっても所詮、オタクたちに対してでしかないから社会的な影響力って考えると弱いんだよね
世論を味方に出来るだけの知力と魅力持ってる人がいれば、また別なんだろうけどなぁ
少なくとも堀江じゃ力不足だし、ドル系はだめだよなぁ…。
そういう人がいなければ、ただの低賃金労働者と変わりないんだよね…。
- 229 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:13:26ID:ZiGMbfgL0
- 確かにまったく抗議運動が起こらないのは凄いな。
業界のシステム自体が異常としか言いようがない
根っこから腐ってるってわけだ
- 230 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:14:23ID:MBFUQhwc0
- アイドル声優が儲かるというビジネスモデルが崩れない限り
現状のままだと思う。
- 231 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:15:50ID:WKMURzn60
- 声優業は下請けの工務店と立場が似ている
上に文句言うと「じゃあ他の者に任せるから、君はもういいよ」となる
フリーでやれるほどの腕があれば意見は通るのだろうが
- 232 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:16:14ID:GoZBanrQ0
- 何か急にトーンダウンしてる・・・
>>226
何か中学生みたいだな
声優に限らず漫画家、アニメーター志望の人間は
そんなもんだけど
- 233 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:16:26ID:xDNDuTuI0
- アイドル声優が儲かるというより
アイドル声優になりたい人が増えると儲かるってのと
アイドル声優で商売するのが儲かるって感じなんだが
林原みたいな化物はともかく
吹き替えやナレーションメインのベテランのほうがドル声優より収入全然上じゃないのか
- 234 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:17:07ID:yDY/IpodO
- >>225
城はハリボテ
ドレスも宝石も偽物でしたと・・
声オタなんてやって舞台裏なんてみるもんじゃないね
- 235 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:17:40ID:3qjKi55E0
- アニメータースレみたいな雰囲気になってきたなw
- 236 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:17:53ID:tB4MG6mk0
- こういう重大な転機に、声優たちが動こうとしないのなら
その程度の存在だったって事だよな。
もし沈静化したら、この業界への興味なくなるだろうな。
最近アニメ観てねーし。録画失敗するし。質は下がる一方だし。
いー感じにオタ抜けられそうだわ。
- 237 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:18:52ID:813BpcAY0
- 昨日歴代声優関連CD売上げランキング見てたら1位以外全部林原とTwo-Mixで笑った
- 238 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:18:53ID:MBFUQhwc0
- >233
>アイドル声優で商売するのが儲かるって感じなんだが
そう、それ すまん。
- 239 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:20:30ID:ZiGMbfgL0
- 関係者もさ。2chで告発なんかしてる暇があったら
然るべき機関に密告すりゃいいんだよ
こんなとこに書き込んでも何も動かんって
やっぱ大事にして業界自体が崩壊するのを
皆恐れてるから大きくは出ないんだろうな
- 240 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:20:56ID:GoZBanrQ0
- >>235
http://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50886955.html
http://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50886959.html
http://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50891572.html
暇つぶしにどうぞ
- 241 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:21:23ID:+mL/EsGN0
- アイドル声優よりエロゲ声優の方がクリーンなのには驚いたw
- 242 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:21:53ID:aQAqkXIh0
- >>215
昔労組を作ろうとして圧力かけられて断念ってのがあったような
永井さんあたりのベテラン中心にデモしたのがそうだったっけ?
結局労組作ったって仕事回されなくなったら終わりだし個人事業主である以上労基署とかが守ってくれるわけでもないし
圧倒的に仕事を回す側が強者ってのが現状なんでしょう
だから誰も声を上げられない
そういう構造こそがパワハラ横行するわけですが
弁護士とか実際に彼らの味方になれる人らが後ろ盾にならないと無理なんじゃ
現状じゃ弁護士じゃ無理なのか?法律作らないといけないような気もする
- 243 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:22:09ID:h2edZQbH0
- 堀江みたいな演技力があるわけでも、個性があるわけでもない声優が
やたら役とれるのはおかしいとは思ってたんだよ昔から
枕だったんだね、全て説明がついた
- 244 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:22:27ID:3pQMH8vj0
- >>241
この世にクリーンな世界などないのだよ・・・
- 245 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:22:29ID:yDY/IpodO
- これ既出?
353:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 04:13:09 ID:n4wpuIAN0 [sage]
とにかく次を読んで欲しい。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1181568202/222
いろいろと見えてきたな。
- 246 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:22:34ID:MBFUQhwc0
- 舞台裏っていうなら、結構皆同業者の悪口
好きだよね。
- 247 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:24:09ID:blIRXFQn0
- >>245
ログ斜め読みするぐらいしろよ
- 248 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:24:45ID:WKMURzn60
- >>246
サラリーマンの愚痴とかわりない
- 249 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:26:33ID:tB4MG6mk0
- >>245
代理人立てて、数多くの声優の署名を持って労働組合みたいなの
つくらなきゃ、パワーバランスは崩れる一方なのに。
そういう存在が声優業界には皆無なのか。
それともそういう存在はオーディションでハブクのか。
素直な人材を欲しがっている訳はそういうことかも。
- 250 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:27:15ID:GoZBanrQ0
- >>246
にんげんだもの
- 251 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:29:06ID:tB4MG6mk0
- アンカー間違った>249は>>242に向けて
- 252 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:29:47ID:WKMURzn60
- パワーバランスって
最初から圧倒的じゃないか
- 253 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:29:52ID:MBFUQhwc0
- >今思い出した。
ある声優さんに、「正義感が強い人はこの業界向かない」
って言われたっけ。
- 254 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:30:48ID:NgxS1jTW0
- おはようございます
- 255 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:33:28ID:xDNDuTuI0
- イベント制覇してたようなやつはどんな表情してるんだろうな
- 256 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:35:52ID:idATriT60
- 今北。なんだこのテンプレ
- 257 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:36:12ID:tB4MG6mk0
- 要するに、声優はまともな人間ではなれない。
なっても続かない。
応援する価値が有るのかね。儲だけが騒いでれば良いのか。
夢を追って、夢見た世界に入っても、そこに有るのは地獄なんて可哀想だな。
同情するけど、改善しようとしないのなら同情のしようが無いな。
- 258 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:38:36ID:ZiGMbfgL0
- もう一回ぐらいデカい事件がおきて
マスコミにでもすっぱ抜かれれば声優業界は大打撃受けるだろうな
- 259 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:38:40ID:yDY/IpodO
- つi~~
- 260 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:38:55ID:aQAqkXIh0
- >>226
アドバイスはパワハラ要求には簡単に屈するなとか簡単に体を開くなってことだとしたら、
今の厨房とかに援助交際は売春ですからやめなさいって言うようなもんだな
言われてもお金(仕事)もらえて気持ちよくて何が悪いの?ってなもんだろうからなぁ
平気で枕やる連中の発想だって似たようなもんだろうな
倫理観ってのは損得じゃねぇんだよなぁ
パワハラを嫌と感じるなら業界を出て行くだろうしなぁ
業界全体としての風潮が体売ったら仕事回さないし買ったら追放って風には
まあならないだろうな
あー気持ちわりい
KOVに普通の会社で上へ行くために枕してるようなのがあるって言ってたけど
んな会社なんてホントにあんのか?
そんなの何時の時代だよセクハラと間違えてんじゃねぇの?
ってくらい昨今は倫理を重んじる風潮が強くなってきてる状況だと思ってたんだけどなぁ
あーくだらねぇ上に気持ち悪い
まっとうに仕事してる人らがそういう連中を徹底的に忌諱するくらいにならんもんかね
少なくとも俺はそういうのは心底気持ち悪い
体開いてやれば言うこと聞いてくれるとか考えてる女とかさ、そういう男を馬鹿にしてるってことだろ
舐めんじゃねぇぞボケがって普通に思わないもんかね
男の側はやれりゃなんでもいいから利用してんだろうけど
- 261 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:39:53ID:g7K7MiHG0
- >>255
ダウンタウンの番組で狂喜乱舞していた狂信者さんたちが可愛そうです
- 262 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:42:20ID:idATriT60
- >>258
×声優業界
○j声優業界
つっても諸が減らなきゃべつに変わらないと思う
減りそうな声優と減らなさそうな声優がいるだけですよw
- 263 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:42:30ID:tB4MG6mk0
- >>260
大塚さんじゃないが、枕は褒められないが選択肢としては有るんだろうな。
やれば周りから白い目で見られると思うけど。
枕をやらなきゃ干される、パワハラを受けても告発出来ない。
そういう問題を解決しようとする存在がいないのでは話にならない。
- 264 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:44:15ID:idATriT60
- >>260
同意同意w
でも俺たぶん今後もゆかりん好きだけどwwww
- 265 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:44:29ID:ZiGMbfgL0
- 体は女の最大の武器だしな
- 266 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:45:14ID:WKMURzn60
- 声優の数が飽和してて、互いに仕事食い合ってるから発言力が低い
今の10分の1くらいになれば、発言力もましになるだろ
弁護士やとってうんぬんかんぬんてのもいいけど、高くて弁護士報酬払えないじゃん
- 267 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:48:55ID:xDNDuTuI0
- 大塚みたいに比較的まともっぽい人であっても
やっぱ芸能の世界に漬かるとああいうこと言っちゃうんだろうねぇ
そもそも枕営業は売春という立派な犯罪だ
- 268 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:49:30ID:idATriT60
- ヒマならこれでもみる?
http://www.youtube.com/watch?v=F6_n4d8sA1k
なんかついつい -=・=- -=・=- こんな目で見ちゃうかもだけどw
- 269 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:52:36ID:eWXnbXI10
- 流れが完全に声優叩きになってるのか
アーツは笑いが止まらないだろうな
- 270 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:53:34ID:tB4MG6mk0
- 声優業っていっても、結束は殆んど無いんだな。
枕やパワハラが蔓延る業界に問題が有る。とはいえ、
それを解決しようって共闘する人たちは出てこないのか。
>>267
犯罪なのか。犯罪にはならないって人もスレには多いが。
何処の世界にも有ることかもしれないが、枕を断ると干されるなんて異常としかいえない。
- 271 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:56:13ID:3pQMH8vj0
- 枕を断ると干されるのか?
- 272 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:56:34ID:ZiGMbfgL0
- >>269
もう業界批判<声優叩き になってるよね
- 273 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:57:44ID:WKMURzn60
- >>271
このスレではそういう設定
- 274 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:57:44ID:yDY/IpodO
- >>269アトミックモンキーはの間違い
- 275 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:58:13ID:idATriT60
- >>270
うまいことやってたのがバレちゃっただけですから
いきなり共闘とか言われてもちんぷんかんぷんです
ってとこなんじゃない?
>>260の円高の喩え方がうまいw
- 276 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 06:59:48ID:BlWwbpPl0
- 枕前提で話してるのもかなりこっけいだが。
- 277 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:00:37ID:tB4MG6mk0
- 本旨と脱線しすぎたか。
叩いているというより、嘆いているなんだけど。
スレ違いっぽいので、控えます。
- 278 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:01:51ID:0oTklfUZO
- なんつったって社長室でやってんだもんな〜
余罪が無いわけないよな
- 279 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:01:52ID:LOQjnlkY0
- 声優叩き工作員のターン
- 280 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:02:15ID:3pQMH8vj0
- >>273
設定かよwなんという枕妄想スレだよ!
お前らが何をやりたいのかよく分からんのだが。
- 281 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:02:33ID:xDNDuTuI0
- 最大手の事務所社長が未成年に持ちかけるような業界だぞ
- 282 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:04:32ID:WKMURzn60
- >>280
じゃあ枕なんて一切無いって設定で話再開するか?
- 283 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:05:24ID:kb2jUwvB0
- 仮に冤罪だとしてもその後の対応で完全に客を舐めてるのがばれたしな
- 284 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:05:51ID:WKMURzn60
- 確かめようが無い部分を妄想で埋めて話してるから
どんな設定でもいけるよん
- 285 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:10:19ID:idATriT60
- >>276
声優がいってるじゃん。「枕はたしかにある」って。
枕が通じる汚い世界wなんだという前提に目を覆うのは
お花畑ちゃん乙としかいいようがないですよ?
- 286 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:11:34ID:GD9rs5i70
- 「代わりは幾らでもいる。・・・これは君にとってもチャンスだ」
浮くか沈むかの時、嫌だろうなぁ・・・。
それでも夢に、なんて哀しい。同情する。
自分から枕を持ち込む人は論外だけど。
- 287 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:14:19ID:tB4MG6mk0
- >>282
>>284
自己レスですか?
- 288 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:16:31ID:EXK/4vVm0
- >285
一応この業界にいた人間なんで
頭にお花は咲いてませんけどね。
どっちかというと声じゃなく顔出しの方だけど。
- 289 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:17:31ID:WKMURzn60
- 言葉が足りなかったから付け足した
- 290 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:17:52ID:tB4MG6mk0
- >>288
ID違いますけど、今北さんですか?
- 291 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:19:26ID:B11i9xiv0
- 枕の存在は今更否定する方が無理があるでしょ。
「誰が枕をしてるか」という白黒論争は不毛だけど。
- 292 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:19:28ID:idATriT60
- >>288
お花咲いてませんでしたか、そりゃ失礼。
ところで、「業界にいた」と過去形ですが
あなたには枕チャンス無かったんですか?
- 293 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:22:30ID:GoZBanrQ0
- 無いなら
枕なんてねぇーすよwwww
って意見いくらでも出るさ
- 294 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:24:21ID:QnZblqUD0
- >288
業界にいたと証明できるものをうpしてちょ。
- 295 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:25:36ID:WKMURzn60
- 枕はあるって発言を最大限に拡大解釈したらぺんぺん草も生えなくなった
が現状
- 296 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:28:25ID:idATriT60
- >>295
最大限、の設定が松田関係の声優たちであることを忘れないでよ
野沢雅子が枕で仕事してるとか言い出された日にゃ夢精もできんwwww
- 297 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:28:34ID:Pe5KsCAA0
- 今回の件で小野坂は完全に干されるだろうなぁ・・・
- 298 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:29:44ID:AGrHWpKd0
- 燃料投下はまだなのか・・・・
- 299 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:30:00ID:3pQMH8vj0
- >>284
枕設定だと、どの位の声優が枕やってることになってるの?
20%くらいかな?
- 300 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:31:35ID:GoZBanrQ0
- >>297
干されないためのあの発言じゃね
痛くも痒くもないあの内容
まあ仕方ないよ
- 301 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:31:59ID:WKMURzn60
- >>299
眺めてきた感じだと若い女性声優は80%以上って設定に見える
- 302 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:33:23ID:GoZBanrQ0
- >>299
接待も枕に含まれますか?
バナナはおやつですか?
- 303 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:36:43ID:tB4MG6mk0
- 気まづくなったらだんまりか。
ほんとアーツ社員は糞だな。
しかも、ID変えて自己レスしてもバレまくってるつーの
やっぱり駄目だな。この業界は一回ぶっ壊れるしかないよ。
見せしめでアーツが潰れてくれなきゃ^^
松田の余罪は確実。会社はそれを幇助。しかも隠蔽。
余罪が有るのは確実だが、簡単には出てこないから発表も遅い。
でも有るのは確実だから、時間をかければ出てくる可能性も有る。
風化させないために、気長に待つぜ。
アーツ社員は、その間リークが無いかスレチェックを
交代で徹夜ですね^^
ザマァwwww
- 304 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:38:27ID:3pQMH8vj0
- >>301
80%って声優に失礼すぎるだろw
>>302
セックス接待は枕です。
バナナはおやつです。
- 305 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:38:35ID:aQAqkXIh0
- 枕に話が戻るのは致し方ないよ結局ファンが一番気になるのはそこなんだから
ファンてのは声優が好きなんであって事務所や幹部連中が好きなわけじゃない
だから事務所が潰れようが社長が脱税で捕まろうが殺されようが自殺しようが
好きな声優さえきちんと仕事できてるようならそれでいい
発覚後の荒れようを見れば自明
問題は社長が自身の権力を背景に事務所内で志望者に猥褻したことなわけだ
ここから類似の犯行及び所属俳優が対象の可能性を類推しないことのほうがおかしい
発展して前提が枕営業となったとしても、演繹していくに足る証言が相次いでるわけで
むしろ前提が間違っていることを望んでいるのに
枕を否定するような話は出すのは簡単なはずなのに桑谷の発言以外全く出ない
それだってリークからテンプレ通りってことから信憑性は無くなった
だから絶望しか残されていない
- 306 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:38:47ID:idATriT60
- >>297
ラジオの時の擁護レスみてわろた
小野坂がピットクルー雇うとは思わなかったよなwww
- 307 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:39:41ID:yDY/IpodO
- セックスなんて日常てスレがあったけど案外的を得てるとオモタ
不正や犯罪なんて見る人が見れば全部日常のフレームに収まるものばかり
大事なのはどこまでを許してどこから許さないかって事
枕枕とファビョんのもいいけど
冷静に断罪してかないと変わんない希ガス
チラ裏スマソ
- 308 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:39:49ID:aQAqkXIh0
- 10数年、人によっちゃ20年以上、小野坂の芸暦より長くファンやってる奴だっているだろ
見ないフリを続けていただけかもしれないけど、それだって、
そういう自身の拠り所であった場所を壊された人がどういう行動に出るか心配でならない
むしろ松田が殺されでもしたらほかの連中はどういう行動にでるかな
権力者の横暴を抑制する正当な暴力装置が無い現状で、
もはや腕力でしかそれを律することが出来ないってことに早く気付いて、
ことが起こる前に自身を律してほしいもんだけど
もうこの疑心暗鬼な状況を払拭するには
個々の声優の白黒表明と、それを裏付ける証言と買っていた連中の晒し上げ
及びパワハラの発生しない権力構造への改善方法の公表と実践しかないだろ
原作者氏名も廃止して100%覆面匿名オーディション形式にするぐらい徹底した形で
そこに視聴者も参加できりゃありがたいが
そうでもしなきゃ枕営業の汚名は永遠に濯がれることは無い
これから一生ついて回るよ
中のひとらにしちゃ何でそこまでやらなきゃいかんのか、
枕営業は滅びん何度でも蘇るさってくらいの気分なんだろうけど
- 309 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:40:09ID:1haqMe1o0
- 小野坂はチキン発言しかしてないじゃんw
- 310 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:41:24ID:idATriT60
- >>305
> だから絶望しか残されていない
だから「お花畑ちゃん達」には絶望しか残されていない
だってば。
- 311 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:42:32ID:xDNDuTuI0
- お花畑相手の商売がメインだろ
吹き替え、ナレーションに行ける声優なんてほとんど居ないんだし
- 312 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:43:01ID:5QVUUPgB0
- 今朝、めざましテレビで何か二億円くらい
かけてるアニメの話題が出てたけど
あれにアーツ・アイム・日ナレとか出てたり
関わってたりするんかな?
- 313 名前:あなる :2007/06/12(火) 07:43:15ID:UnQK+V/MO
- 堀江の移籍先がアトモンと聞いて飛んできますた。マジでしか?
- 314 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:43:59ID:idATriT60
- >>308
> もうこの疑心暗鬼な状況を払拭するには
> 個々の声優の白黒表明と、それを裏付ける証言と買っていた連中の晒し上げ
> 及びパワハラの発生しない権力構造への改善方法の公表と実践しかないだろ
そういうこというなよwwwwwwそんなの燃料にしかならないってwww
- 315 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:44:56ID:WKMURzn60
- >>304
全く持って失礼な話だけど
でもそんな感じになっとる
- 316 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:45:55ID:aQAqkXIh0
- あと株式はちゃんと店頭公開してくれよ
全部持ってるとか日本的なの異常だから
だから抑制が効かなくなんだよアホくさ
- 317 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:48:09ID:3NhipVZy0
- >>308
ヲタは基本的に受け身だけど
先頭に立つ人次第では取り返しがつかないことになるね
- 318 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:49:41ID:DBXj/CyCO
- 松田が全部ゲロすりゃいいんだよ。
誰か拉致監禁して聞き出せよ。
こいつが発端なんだし、締め上げてこいっ!
声優業界はいったん潰れたほうがいいよ。
声優って仕事は、テレビ俳優も誰でもできる。
俺らが持ち上げてやる価値は、今の声優にはない。
- 319 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:52:40ID:idATriT60
- ところで俺なんて、ゆかりんのメンヘル具合の裏づけがとれて
「また一歩ゆかりんに近づいたっ!」って思ってるほどなんだけどwww
- 320 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:53:10ID:T/TB1bkp0
- >>318
極端すぎるw
- 321 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:54:25ID:T/TB1bkp0
- >>319
しかし、素でメンヘルだったら痛いぞ。
本人は悪くないが、枕うんぬんでメンヘルになってしまうようでは、
この業界で生きていくのは辛かろうし。
- 322 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:55:58ID:b8apjVNs0
- >>317
>>ヲタは基本的に受け身だけど
小野坂はこれで助かっている面がある。
もしDQN相手のラジオだったら、間違いなくパシリやゴミ以下の扱いしか、これからできなくなる。
奴らは実力の上下関係に関する嗅覚はオタより優れているからな。
- 323 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:56:54ID:idATriT60
- >>321
ごめんwww
>>319は俺の脳内設定だからスルー頼むwwwwwww
つかむしろこの妄想が事実だった方がヽ(*´д`*)ノ萌える
- 324 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:57:34ID:RBXDcHXcO
- おはよう
完全釣りだよそれw
アトミックが遊んだ罠。
指示したのはキングじゃなくてスタチャですからー
- 325 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 07:57:37ID:wonfiCFnO
- 結局60までスレ伸ばしておまえらの残した結果
アーツ前で枕投げ
以上
- 326 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:00:35ID:q+Pk58uG0
- >>325
結果がでるかはわからないが風化させないことが大事だね
- 327 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:00:48ID:DBXj/CyCO
- これからまだ色々あるんだよ。
ココには書かないが、水面下で動いてる。
業界潰すことになるが、しかたないな。
- 328 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:04:24ID:Pe5KsCAA0
- >>327
なんかスゴそうなので弟子にしてください><
- 329 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:05:15ID:idATriT60
- >>327
10年システム入れ替え無しで済むなんて
それなんて優れたOSwwww ってビルゲイシが興味持つかもwwww
- 330 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:09:06ID:G4idLbdB0
- 労働争議をしてランク制を勝ち取った結果がこれなのか。
骨抜きにされて、いいように使われて、誰も立ち上がらないのは絶望感から?
むしろ、今までよく隠し通せてたってことなのか・・・
- 331 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:10:35ID:q0DdnXXu0
- アイドル声優業界が潰れる分には一向に構わないけど声優業界そのものが潰れるのはちょっとなぁ
- 332 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:11:03ID:idATriT60
- >>330
誰も立ち上がらない のじゃなくて
誰も立ち上がれない と考えるべきだろう
松田システムすごすぎwww
- 333 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:11:40ID:q+Pk58uG0
- >>331
仮に潰れたとしても需要がある限り他の誰かがやるんじゃない?
- 334 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:13:18ID:yDY/IpodO
- >>330
だからこそじゃない?
勝ち取った→俺達は勝者
みたいな慢心と勘違いが腐敗を呼んだとか・・
- 335 名前:hage :2007/06/12(火) 08:16:11ID:u/Z9CnI60
- 今起きた。
深夜の関係者w
TV以外のナレーション(電話とか駅とかバスとか?)以外から
アーツアイム排除かよw
これってベテランにとっては非常に痛いだろうな。
アニメは音響監督とのコネでどうにかなるだろーけど。
- 336 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:17:41ID:b8apjVNs0
- >>325
風化はまず無いと思う。いまでも飯島真理やヤシガニ、ゆかなの件が出てくるからね。
>>330
昔の人が、芸事の世界に子供を入れたがらないはずだわ。
- 337 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:17:55ID:RBXDcHXcO
- 今夜2回目の説明会ですなwじいさんの園児をあやす口調が炸裂するわけだ
あの〜ねえ、まっちゃんはね、騙されちゃったんだよョマネ協のみーんながね、まっちゃんを心配してくれてね〜うれしいね、だからね大丈夫なんだよお
…ヘドがでる
- 338 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:22:22ID:G4idLbdB0
- >>332
立ち上がると自分に跳ね返る人が多いんだろう。
内部の人間が匿名でマスコミに情報を垂れ込んで外圧で変えるしかないような。
マスコミの中にもオタクは多くなってるみたいだし、分かる人もいるっしょ。
- 339 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:25:46ID:dBJ2wMDC0
- 枕・パワハラは基本的に100%だと考えとけばいい
というか真っ白ってのは有り得ないから
それで嫌になるんだったらファンだのなんだのは辞めればいい
夢からさめろってこった
- 340 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:32:47ID:DqIjYw120
- 今はアイドル声優のバブル状態で異常だし、
その余波を受けて外画関係の質まで下がってる。
海外ドラマとか調子いいんだが、そういった
ドラマにまで下手糞なアニメ声優が進出してきて
嫌われている。下手糞がアイドルとして無理矢理
売り出すバブルのせいで業界全体がメチャクチャになった。
声優業界を破壊したアイドル声優ブームを憎んでいるのは
2chのオタだけじゃなくて業界内部にも一杯いるから、
バブルは崩壊に向かうと思うよ。
バブル側の収益構造をオタがこれまで通り支えるのなら別だが。
今後の売上が注目だな。
- 341 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:33:20ID:idATriT60
- >>338
そもそも変化を望んでいるのは
おそらくは清廉であろう声優さんたちと声オタのみなんじゃないの?
松田システムにケチがついたことにいらついてる面々は少なくないと思うぞwww
- 342 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:35:03ID:xDNDuTuI0
- 誰かが暴露本書けば結構売れそうなんだけどな
- 343 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:35:27ID:tJ7QcOj60
- この中にエミュ厨がいます
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- 344 名前:hage :2007/06/12(火) 08:37:42ID:u/Z9CnI60
- 基本的に大部分の役者は関係ないってのがデフォなのに、なんでいきなり100%とかになるんだよw
アホか。
- 345 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:38:01ID:DqIjYw120
- >>341
アニメ以外の分野での業界人はアイドル声優を嫌がっている人が多いですよ。
ドル優系のアニメ声優はド下手糞揃いなんで以前芸能人に映画の
吹き替えをやらせて失敗したつてをまた踏むと考えられている。
- 346 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:38:46ID:idATriT60
- >>344
そうとでも思わなければ自分が救えない人もいるんじゃない?
君にはやさしさが足りないwwwwww
- 347 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:39:42ID:NBJ4OWIEO
- まあ確かに今声をあげなかったら、
いつの間にか事件自体
「なかったこと」
にされてたんだろうな、とは思う。
- 348 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:40:10ID:qBFFQ8Vi0
- 自分のお気に入りの声優だけは白なんて都合がいい話しはありえないしな
- 349 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:41:03ID:idATriT60
- >>345
ほんと、演技の未熟なj声優が外画吹き替えとか公害w
お気の毒だよねwwww
- 350 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:41:49ID:dBJ2wMDC0
- 大部分の役者が関係ないってのはどっから出て来るんだか
それこそアフォか
芸能の世界は893の領域ですよ
真っ白なおねーさんが良い子のためにやってるとでも思ってんの?w
- 351 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:42:14ID:iZOWp+0y0
- >>347
朝日が報道をしなかったら今も
「なかったこと」になってただろうな
- 352 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:43:57ID:tIOpbV5/0
- たいていの人にとってどうでもいい話題だったからな
- 353 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:44:59ID:bFSLyUZF0
- 暴露しそうになった業界関係者はもれなく東京湾に浮かぶってことか
そうなったら業界を潰せるのはオタしかいないな
- 354 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:46:23ID:DqIjYw120
- >>349
しかも事務所が演技関係なく無理矢理押し込んでくるからね。
海外ドラマ系とかこのままで行くと悲惨な事になる。
24とかの海外ドラマが「アイドル声優の何々たん出演!」とかの
名目で売られるようになる最悪の事態。
今はそれを防げるかどうかの瀬戸際。
- 355 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:51:23ID:idATriT60
- >>351
そういえば読売に「福」とかいう署名記事書くオタク記者がいたな
プリキュアいいんです!みたいな記事を全国紙に載せたっけw
>>354
> 24とかの海外ドラマが「アイドル声優の何々たん出演!」とかの
> 名目で売られるようになる最悪の事態。
事件が明るみに出てなかったら、声オタどもが「よくやった!ここまできた!」
みたいなマンセーは普通にあっただろう予感はするwwww
- 356 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:55:23ID:DqIjYw120
- >>355
結局のところ、アニメも外画も全部金で決まる世界だからね。
今回の騒動も、売上に関わらないようだったら
これまで通りのドル優売り路線が続いて、海外ドラマにも
ドル優が出演するようになると思うよ。
外画好きとしてうんざりするよ。何もかも糞化していく。
- 357 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:57:50ID:idATriT60
- >>356
つ字幕再生
- 358 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:58:36ID:qeK6Ji030
- >>354
>24とかの海外ドラマが「アイドル声優の何々たん出演!」
勘弁してくれよorz
- 359 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 08:59:50ID:sDStuQ2R0
- >>355
その時は字幕に切り替えるまでだ
もともと本当の映画好きなら字幕で見るけどな
- 360 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:00:12ID:xN15o8EZ0
- >>336
> 昔の人が、芸事の世界に子供を入れたがらないはずだわ。
確か、中高大学と学習院っていう筋金入りのお嬢様声優いたよな?
やっぱあれも仕事のためにいろんなヤツとセックスさせられたのかね?
- 361 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:00:16ID:HweY6SGn0
- >>355
海外ドラマでドル声優なんか掛け合いで
ベテラン声優に片手でひねりあげられるだろう。
「刑事ナッシュ・ブリッジス」で
井上喜久子ですら野沢那智や青野武との掛け合いで
完全に圧倒されていたからな。
- 362 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:02:10ID:xN15o8EZ0
- >>361
そりゃ相手が悪いwwww
- 363 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:02:38ID:DqIjYw120
- >>357
地上波とかで流れる時は字幕なしが多くて。
>>358
でも昔から結構あるパターンなんだよ。
芸能人人気目当てや芸能人の事務所のごりおしで
芸能人に下手糞な吹き替えやらせたりする。
アイドル声優の人気目当てで吹き替えやらせようってのは
今後どんどん出てくると思うよ。
ドル優は作品の質じゃなく、個人で売ってるから。
- 364 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:03:52ID:idATriT60
- >>356
つかね、俺はマジ字幕派よ?
池田さんとか井上さんとか昔の吹き替えはよかった…って話は過去スレでガイシュツだから
ここで詳しく論じる気はないけど、正直ここ10年の吹き替え声優さんも微妙。
- 365 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:04:32ID:xN15o8EZ0
- >>363
>でも昔から結構あるパターンなんだよ。
>芸能人人気目当てや芸能人の事務所のごりおしで
>芸能人に下手糞な吹き替えやらせたりする。
スター・ウォーズのEp4で、レイア姫に大場久美子当てさせてみたりしてたなそういえばw
- 366 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:08:36ID:aQAqkXIh0
- >>330
そもそもランク制がベテランに不利だったものが、今度は若手に不利になってた
そうなると実力で劣る若手に残されるのは体くらいしかないわけで
女性アイドル市場の隆盛がそれに拍車をかけたんじゃなかろうか
ドル信者にとってはベテランのランク制改定は害悪でしかなかった
>>359
字幕は情報量が少ないから困る
- 367 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:10:18ID:idATriT60
- まったく字幕以下の能力なんだよな、タレント声優とか含めてさ
- 368 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:13:40ID:dBJ2wMDC0
- >まったく字幕以下の能力なんだよな、タレント声優とか含めてさ
それが一番の問題だなw
とは言え需要があるから供給もあるわけで
受け手側にも責任無しとは言いがたいんだよな
ドル西友とか勘弁して欲しいんだけど
- 369 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:15:59ID:KapVi5E60
- 俺は>>364と逆で字幕を避けるようになってきた
なにせ戸田のせいでストーリー改変が酷いからな・・・
- 370 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:18:03ID:xDNDuTuI0
- 戸田のインチキ字幕は凄いからな
- 371 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:20:32ID:dBJ2wMDC0
- 吹き替えにも少なからず改変はあるぞ
- 372 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:20:54ID:idATriT60
- >>369
字幕は字幕で独特の文化なんで仕方ない面もあるwww
戸田奈津子には呆れるけど、それはそれでネタにw
俺が問題視しているここ10年の作品では
なっちゃん以外の訳も結構あるんですよ
- 373 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:22:18ID:GoZBanrQ0
- >>369
>>370
噂には聞いてるけどどれぐらいひどいんだ?
吹き替え派なんで字幕は触れる機会が無い
ソードマスター並みなんだろうか
- 374 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:27:03ID:KapVi5E60
- >>372
字幕か吹き替えかは視聴者の我慢の問題かもわからんですね
>>373
まず戸田節といわれる台詞回しで役者の印象が損なわれるという問題
スラングなどが理解し切れてないんではないかという問題
最後に本人ではなく弟子が訳しているのではいう疑惑
- 375 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:29:11ID:D+GfHtpv0
- >>368
> そういや昔、ブレイブな物語のPが
> 「テレビ局として作品に関われる部分はキャストぐらいしかないわけで、
> だからその部分には宣伝効果が期待できるタレントを押し込む」みたいなことを言ってたわ。
>
> タレントを使うとファッション誌やら週刊誌やらでそのタレントが取り上げられたとき、
> ついでに映画の宣伝もしてくれるのでお得なんだと。
つまり何が言いたいかっつーと、
完全に受け手側の問題、ってわけでもないんだな。
製作側(宣伝部)の都合が結構大きいんだな。
・下手な芸能人を使うと作品の質が落ちる<宣伝効果がある (これが今の状況)
で、こういうのを防ぐためにはどうしたらいいか、つーたら、
「下手な奴がキャスティングされていたら受け手側は沈黙でなくはっきりと批判」ぐらいしないと駄目ってこと。
メールで抗議して、ブログでボロクソに叩いて、口コミでカス呼ばわりする。
・下手な芸能人を使うと作品の質が落ちる上にボロクソに叩かれる>宣伝効果がある (こうしないと状況は変わらん)
んなことやってられるかよ、と思うのだがそんぐらいしないと駄目だろうね。
下手な芸能人の起用=マイナスの宣伝効果 という状況にでもしないと今後もこの流れは続く。
続く、っつーかもはや鉄壁?
下手糞な芸能人起用に関してはジブリのせいでもうみんな、声オタすらも慣れ初めてきてるからな。
- 376 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:33:29ID:XcNcYB/T0
- パワハラと枕の違いがわからない馬鹿は死んだ方がいい
- 377 名前:hage :2007/06/12(火) 09:36:13ID:u/Z9CnI60
- >タレントを使うとファッション誌やら週刊誌やらでそのタレントが取り上げられたとき、
>ついでに映画の宣伝もしてくれるのでお得なんだと。
「じゃあ声優を音事協のタレント並にTVで露出させて地名尾も互角くらいになるまで引き上げよう」
とならないのがなんだかなw
ジャニ、吉本、バーニングの締め付けがきつ過ぎる。
そういう締め付けのないネット広告にこそマネ協は進出していくべきなのだが、実質的な活動は理事会の構成しかしておらず、
声事協なんてインチキ団体が成立してしまう始末。
- 378 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:41:27ID:asgoLWFh0
- すれ違いになるが、指輪物語放映時のなっちゃんの訳は
本当に酷かった
一番酷いと思ったのは次の続編に出てくるキャラを死んだキャラ扱い
してた事だったが、それ以外にもいっぱいしでかした
原作を読まずに訳したとの言い訳もまずかった(それでもプロか
あまりの酷さに原作ファンが大激怒、DVD化にあたって
修正してくれと懇願署名が出たくらいだ
今でもまとめサイトがどっかに有ると思う
- 379 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:46:39ID:idATriT60
- >>378
おちつけ、次の続編とか書かれると俺の頭痛がひどく痛むぜ
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E7%94%B0%E5%A5%88%E6%B4%A5%E5%AD%90
閑人はこれでも読めw
- 380 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:50:12ID:95DfjUnA0
- 久米田の漫画でよく、代アニ生=ダメ人間 ってやってたしそういう認識普通にできてたけど
今度から、声優志望=ダメ人間 で間違いなさそうだな
- 381 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:51:14ID:cDks2dpF0
- >>379
その人が訳す英語はあまり好きではない。
- 382 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:51:15ID:5uJ0j5KK0
- ちょっと昔(90年ごろ)の声優業界を扱った本を読んでいると、若い女性
声優と音響監督の仲がよくなって、女性声優がアフレコで出番がないのに
スタジオにいるといった話が書いてある。
ただし、あからさまなセクハラ・パワハラといった話は書いてないし、当
時は耳にしたことはない。
10年以上前、悪名高い「噂の真相」が声優業界の内情を暴く特集記事を書
いたときも、事務所間のいがみあいや演技力のない若手女性声優の粗製濫
造の批判がメインで、いわゆるセクハラに関しては食いついていなかった。
第3次声優ブーム以降のここ10年でパワハラ・セクハラおよび枕営業が常態
化し、酷くなったと見るべきだろうか?
- 383 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:53:46ID:xDNDuTuI0
- 音響の権限が強いってのが笑えるな
普段オタにすら全く注目されないポジションなのに
- 384 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:55:24ID:nI5VH9vc0
- >>375
ジブリは不自然な声の声優を使うのに嫌気が差して、俳優を使い始めたんだろう。
宮崎駿が今の声優を娼婦だと言ったのと同じだ。男にこびたような声しか出さない若手女性声優が
増えすぎなのですよ。滑舌がよくて、はっきり聞き取れるけど不自然。たしかに釘宮がシャナの声で
街中で世間話でもしてたら、思わず、なんだあの声はと振り返るさ。
- 385 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:58:04ID:kPhzsOtlO
- >>372
ハートマン軍曹トークを
「アテクシはお下品な日本語は嫌いなんザマス」
「どうせアメ公は日本語分からないザマショ?」
とかいいながら毒抜きしようとしたら
「再翻訳スタッフ」雇って翻訳クオリティチェックしたキューブリックにバレて
全面的にNG食らったのって、なっちゃんだよな確かww
- 386 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:58:12ID:xDNDuTuI0
- 最近のジブリはまた論外だろ
上手い俳優を使えよ
紅の豚の豚とか、ラピュタのムスカみたいにな
- 387 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 09:59:37ID:idATriT60
- >>383
> 普段オタにすら全く注目されないポジションなのに
隠れて悪さするポジションとしては極めて有効だったっぽいぞwwwww
- 388 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:01:12ID:DBXj/CyCO
- >>350
芸能界とやくざは知ってるが、声優界もとは思わなかったよ。
今、松田相手にしてるってより、声優界全体の黒い霧を相手にしてる気分だ。
救うべき声優は、すっかり敵だしな。
テレビアニメは、映画アニメみたく全キャラ、芸能人にすりゃ枕は無くなるよ。
ドラマ出てる売れっ子でも上手い人はいる(小西真奈美、松たか子)。
声優だけの人は一回解雇。
やりたい人は舞台俳優からやり直せばいい。
- 389 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:01:47ID:xDNDuTuI0
- だよなー
作画がヤバイ時に作画監督叩くオタ
脚本がヤバイ時に脚本叩くオタ
演出がヘボイ時に演出家叩くオタ
アニメそのものが糞な時に監督叩くオタ
こういうのはたまに(いや、結構)見るが
声優の演技がヘボイ時に音響監督叩くオタってのはほとんど見たことがない
- 390 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:03:34ID:XcNcYB/T0
- 移籍先予想
田村ゆかり →ラムズ
中原麻衣 →ラムズ
山本麻里安 →ラムズ
釘宮理恵 →青二
植田佳奈 →81
大沢つむぎ →大沢
矢作紗友里 →大沢
斎藤千和 →アトミックモンキー
高橋美佳子 →賢プロ
森永理科 →俳協
櫻井智 →マウス
鈴木達央 →シグマ
下野紘 →シグマ
本多陽子 →バオバブ
志村由美 →バオバブ
- 391 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:05:22ID:Fcb8vAHY0
- >>390
アーツビジョン自身が、身代わりの別会社つくるんで、そっちに移動するよ。
看板のかけかえだけ。
それでマネ協の処分逃れもする。
まったくに、あの悪徳企業、グッドウィル、コムスンと同じやり口。
まあ、ここの悪質さはとことんだからみてりゃいいよ。
- 392 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:05:56ID:kPhzsOtlO
- >>389
そりゃあ、普通に監督よりも音響監督のがある意味強いなんて
普通に考えてあり得んもんな。
声の演技や演出も、監督が名実ともに采配振るってると思うだろうしな
- 393 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:06:57ID:Fj53PLMH0
- >>390
田村とか中原みたいなそれなりに実力も人気もある声優がラムズいくことはまずないw
- 394 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:07:02ID:DBXj/CyCO
- >>390
予想にしてはイイ線だ。
- 395 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:08:33ID:idATriT60
- >>390
ゆかりんはべつにアイムのまんまでいいんだが('A`)
- 396 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:09:04ID:T/TB1bkp0
- 看板の架け替えでない再編ってあるのかなぁ。
1・役員が同じ
2・社員(スタッフ)が同じ
3・所属声優が同じ
1だけ総入れ替えすれば良いような気もするが・・・
- 397 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:09:09ID:17YUxEWa0
- NHKみろ!
自殺したって!!
- 398 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:10:45ID:CjZUy9op0
- 実際こんな不祥事があって他の事務所が争奪合戦しなければウソ
若しくは相当ぬるい世界ってことだよな
看板の架け替えしても意味無いくらい徹底的に引き抜いたらいい。
- 399 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:11:58ID:dBJ2wMDC0
- 芸能の類は昔から893の領域だよ
興行に関するものに893が絡まない例は無い
野球・相撲みたいなスポーツ系はもとより
能・狂言にだって絡んでくるからな
- 400 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:12:32ID:DBXj/CyCO
- >>397
あっ本当だっ!
ってオイっ!
- 401 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:12:51ID:CduEjtpJ0
- >>391
ニュースを見て「行政処分とか会社法とか経済構造とかよく分かんない。でも流行に乗って叩きたい」んだろうけど、少しは勉強した方がいいw
ちょっとお前の発言は的はずれでアホっぽすぎる。
これが例の「頭の悪い日本人」か。
スタチャが乗り出して来て堀江を取るっていうのが現実的だと思う。
KONAMIに田村が戻るのもアリか?
- 402 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:13:32ID:hb0hdfN80
- >>397
誰が?
死んだ人の名前と性別と年齢と職業を書いてくれ
- 403 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:13:37ID:+EzG0GlZ0
- 演技方針がおかしいときとかキャスティングがおかしいときとかに
音響監督が叩かれるのはよくあることだが…
音響監督が叩かれるの見たことがないって本当に声オタ?
- 404 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:14:02ID:cDks2dpF0
- >>391
口だけなら何でもいえる声優と同じだ
- 405 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:15:21ID:YQmH7JQx0
- >>403
キャスティングと演技に音響が深くかかわってるのは
けっこう常識だよな
- 406 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:19:02ID:VAch+40sO
- >>384
だからパヤオの発言は都市伝説だと・・・。
俳優使うっていう方針なのは鈴木Pだっつーの。
つかこれリアルに信じてる奴多すぎ。
- 407 名前:397 :2007/06/12(火) 10:19:05ID:17YUxEWa0
- ・・・という夢をみますた。
(・∀・;)
- 408 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:19:34ID:HweY6SGn0
- ってーか、音響監督って
本当に必要?
- 409 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:19:43ID:jm3+tHww0
- まさやが音響はキャスティング権もってるから
枕( ゚Д゚)ウマーみたいなことを言ってたくらいだもんね
- 410 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:19:49ID:idATriT60
- >>401
ゆかりんは基本キングレコード。KONAMIでやってたときもキングレコード。覚えといて。
- 411 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:20:50ID:cDks2dpF0
- >>407
だいじょ〜ぶですか〜
- 412 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:21:04ID:nI5VH9vc0
- >>406
あれ、都市伝説だったのか。スマソ
あまりにも言いそうなことなので、信じてしまってたぜ。
- 413 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:21:22ID:KapVi5E60
- 監督は忙しすぎて声優の演技にまで気が回らないみたいよ
- 414 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:21:33ID:+EzG0GlZ0
- >>408
東映は使ってないからいらないのかもしれない
演出が音響監督の役割もするんだったかな?
- 415 名前:397 :2007/06/12(火) 10:21:44ID:17YUxEWa0
- >>411
でも松岡大臣みたいな件もあるわけで・・・
- 416 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:21:58ID:yePTI4sB0
- >>408
東映は演出家が音響監督と同じ事やってる
ただ人によってキャラ解釈が違ったりするから、前の話と違うことを要求されたりする
ってどこかで見た記憶がある、音監スレだったかな
- 417 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:24:28ID:DBXj/CyCO
- >>416
東映は演出が枕強要者で、間違いないな!
名前あげないと。
- 418 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:25:27ID:sHJLmyqd0
- >>415
おまえ、この一連のことで遺書でも書くか?
- 419 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:25:33ID:9BOoJff40
- >>417
プリキュア試食済みだったりしてなw
- 420 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:28:09ID:DBXj/CyCO
- >>419
プリキュアの人数増やしたのは枕を増やすためか!?
同じ理由がセラムンにも言えるんだな。
子供向けなのに、裏は恐い。
- 421 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:28:53ID:GoZBanrQ0
- >>408
音監は声優上がりじゃないと
出来ないイメージがある
- 422 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:31:20ID:xDNDuTuI0
- 人気の無くなった声優が出来ることって音監と講師とマネージャーくらいだろ
- 423 名前:声の出演:名無しさん :2007/06/12(火) 10:33:16ID:yePTI4sB0
- >>421
三ツ矢……
- 424 名前:アイム声優のまとめ :2007/06/12(火) 10:35:56ID:XcNcYB/T0
- 春アニメ(ゲスト除く)
植田(8)=ハヤテ4、なのは2、グレン2、聖痕2、シュガー2~4、ひとひら1、ジーグ1、ケータイ0.5
高橋(7)=ハヤテ4、なのは2、アイマス2、藍蘭島2、ウエルベール1、一騎当千1、ケータイ1
中原(4)=なのは2、アイマス2、かみちゃ2、Sola1
釘宮(4)=ハヤテ4、ヒロイック2、大江戸2、エマ1
田村(4)=なのは2、アイマス2、ヒロイック2、シュガーバニーズ2~4
矢作(4)=ハヤテ4、ギガンティック2、Sola1、Over Drive
森永(4)=聖痕2、瀬戸1、怪物王女1、スカルマン1
斎藤(3)=なのは2、ひとひら1、シャイニング1
本多(3)=アイマス2、Sola1、OverDrive1
櫻井(