エロゲ規制問題　その20

エロゲ規制問題　その20
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1144759958/

1 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 21:52:38 ID:K0CLcVfI0: エロゲー規制問題を語るスレです。
規制派の出したエロゲ規制の署名↓（１、２）に対する反論を作成して、意見交換を行う事が目的です。
１：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1105468445/23
２：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1105468445/162

情報元サイト
「北の系2005」
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422

「反ヲタク国会議員リスト雑記帳」
ttp://d.hatena.ne.jp/axgx/20050331

荒れるスレが嫌な方はこちらへ。
「2ch葱板エロゲ規制問題スレ避難所」
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/2554/

前スレ
エロゲ規制問題　その19
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1144268646/l50

また、昨今の二次元系メディア叩きや規制の動きに対し、まとめwikiにて反論・情報その他をまとめる
為の意見交換もしませんか？

まとめwiki
ttp://sv1.kisei.sagasi.jp/

関連スレ、資料作成のガイドラインなどは>>3-8
2 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 21:54:25 ID:K0CLcVfI0: エロゲ規制問題その19 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1144268646/
エロゲ規制問題その18 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1138704229/
エロゲ規制問題その17　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1136808861/
エロゲ規制問題その16　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1135508799/
エロゲ規制問題その15　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1134394140/
エロゲ規制問題その14　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1131353694/
エロゲ規制問題その13　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1127042173/
エロゲ規制問題その12　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125875077/
エロゲ規制問題その11　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1122939473/
エロゲ規制問題その10　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1120647151/
エロゲ規制問題その９　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1118836948/
エロゲ規制問題その8　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1118665130/
エロゲ規制問題その7　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1118388938/
エロゲ規制問題その6　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1118065372/
エロゲ規制問題その5　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1117110464/
エロゲ規制問題その4　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116581548/
エロゲ規制問題その３　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116149297/
エロゲ規制問題その２　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1115907918/
エロゲ規制問題　ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1113910402/
3 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 21:54:58 ID:K0CLcVfI0: １；我々の主張・要求の明確化
２；その主張を根拠づける資料
３；我々への「反論」（規制派の意見）提示
４；反論への再反論（論拠を明確に。「規制派」の論拠が存在しないことを明確化）

このようなかたちの資料になっていると望ましい。
ロビーかけるとき必要な資料は、Ｂ５用紙二枚程度にまでシェイプアップしてある
必要がある。

「それでは言い足りない」人は、資料集作成してほしい。ていうか、資料作成に協力してほしい。
奈良事件に限らず、今迄の「規制反対」をまとめた本を作成したいという意志は
あるのだけど、原稿作成する労力がたとえば私には今あまり割けないんですよ。
私が整理すると私だけの視点になっちゃうしね。
さらに広く論点を拾おうとすると、論点は多岐にわたるので、その論点を整理する
だけでけっこう作業量としてはすごいことになる。
でも「各人で論点整理」しておいてもらえると、各人の労力はだいぶ軽減すると
思うんですよ。その意味で、「各人でまとめサイト作成」みたいな作業してもらえると
すごく助かります。その意味で、「各人戦ってほしい」と思う。
4 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 21:57:00 ID:YeSzg9X10: 乙。
5 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 22:10:21 ID:fY3d/q+x0: 他スレに貼られてた日テレの例の番組についての報告

729 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/04/11(火) 21:01:52 ID:aA9dClXd
日テレに電話突撃してみた。

リアルタイムのデスクなる人物が出たが、「あくまでも警察発表を検証しただけ」だそうだ。
ＶＴＲで奈良の小林容疑者がアニメ・ゲームユーザーではないのに関係があるように扱われていた
点について突っ込むと、「まったく関係がないとは言えないかも知れない」と言い張られた。
規制すべきと言っていたコメンテーターの意見はあくまでもコメンテーター本人の意見で
番組の見解ではないと。
女性記者にショップに買いに行かせたのも、「たまたま女性だっただけ」だとさ。
で、最終的にはアニメゲーム叩きのつもりはまったくなくて、そのように取られたとしたら
観る方に偏見があるから、だって。

ちなみにバンキシャがボークスに抗議された件についてはまるで知らなかった。

ちなみに突撃先は↓
https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html

730 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/04/11(火) 21:05:02 ID:aA9dClXd
追記

担当なる人物は犯罪発生率が昔より低い事も知らなかった。
6 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 22:23:50 ID:SvfF3obV0: 主な規制反対派ＨＰ
ＧＴ
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
ＡＭＩ
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
7 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 22:24:42 ID:SvfF3obV0: 関連スレ

議論板：【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part43】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144500529/l50
エロゲ板：【エロゲ】警視庁がエロゲ規制検討会発足【全滅】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1144312570/
エロゲ規制問題　その19
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1144268646/
801板：【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発【対象】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1135399369/
アニメ漫画速報板：【社会】アニメ、ネットなどの影響探れ＝性・暴力情報と事件、関連は？－警察庁
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1144304874/
おたく板：【萌え】警察が性・暴力メディア規制法検討【禁止】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1144334294/
特撮板：特撮だって例外ではない「表現規制」の動き
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1144325716/
半角二次元板：自民党による法規制で二次元あぼーん決定！
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1135171438/
半角二次元板：○●日テレ２次元規制宣言！○●
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1144670663/
8 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 22:47:21 ID:AYYmBLBw0 ?: >>1乙
ついでにこれも張っとく ('A`)
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050717/p1

というかそんなこと言い出したら
警察は犯罪者のすくつだからまずは警察を規制しないといけませんよ、と。
あとがっこの先生も規制しないといけませんよ、と。
日本は犯罪の温床だから日本を規制しないといけませんよ、と ('A`)
9 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 22:50:36 ID:ETHQwxhZ0: 日テレ関係のまとめwiki
ttp://www.wikihouse.com/vip2d/index.php
10 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 22:52:00 ID:5lXpYXXa0: >>1乙

>>5,8
どっちも呆れて何も言えん・・・
11 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:05:47 ID:oI2XHdpC0: 共産・赤旗　http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
民主　http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
社民　http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html

PSEの時もここだけ一早く動いてくれた共産がおすすめ
12 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:06:38 ID:fY3d/q+x0: >>8

明確な批判すると企業から批判されるからこう答えたのか？
無責任にも程があるな。
13 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:09:25 ID:oI2XHdpC0: >>5
＞ＶＴＲで奈良の小林容疑者がアニメ・ゲームユーザーではないのに関係があるように扱われていた
少なくとも小林はアニオタだよ

小林薫はＧＡオタだった！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1106316941/l50

1 名前：だってＧＡ厨は性犯罪者予備軍も同然だもの投稿日： 05/01/21 23:15:41 ID:SKkcuSHn

小林薫はリリカルなのはオタだった！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1106224774/13-

13 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 05/01/21 00:01:44 ID:TJjtfFv9
GAやストリートファイターIIの同人誌持ってたが

17 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 05/01/21 00:22:31 ID:TJjtfFv9
>>14
ニュースで押収品の中に写ってた
14 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:14:45 ID:ErmkJqKb0: 少女いたずらして殺すような犯罪者は内向的な人間が多いから
二次的なものにはまりやすい
↓
２次的なものを愛する人間は犯罪者予備軍なので規制して犯罪を撲滅しよう

というのがこれまでのあらすじなんだよね。
15 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:19:30 ID:cFSvaPPH0: でもさー、エロゲやって犯罪に走る馬鹿より
ただの趣味として楽しんでる人の割合の方が遥かに多いんだよね。
いい迷惑だからやめてほしい。
16 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:20:32 ID:NlyLdgkR0: こじ付けも良いところだな・・・
17 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:27:23 ID:U9jBnp2Z0: 規制派の本質はオタクきんもーと言った某女子高生と同じで
なんか見た目キモいから叩いてるだけなので、そんな言い訳しても規制派には通用しない。
18 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:29:15 ID:8rLR9LSc0: >>14
>少女いたずらして殺すような犯罪者は内向的な人間が多いから
>二次的なものにはまりやすい
>↓
>２次的なものを愛する人間は犯罪者予備軍なので規制して犯罪を撲滅しよう

三行目の矢印には天と地ほどの開きがあると思うんだがなぁ。
二次的な要素のなかった頃にはこんな犯罪がゼロだったのならともかく、
たまたま少女にいたずらして殺すようなやつが二次元にハマってただけで、
二次元にハマったから少女にいたずらしたわけじゃないだろ。

14の説が正しいならうる星やつらとかくりぃむレモンの時代からそういう事件が頻発しててもおかしくないだろ。
実際には報道されたのなんて数えるほどしかないじゃねぇかよ。統計見ても大幅増加なんてしてないんだ。
統計じゃ団塊の犯罪が最多なんだし、自分らが理解できてないから規制したいってのは止めてくれ。
19 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:29:25 ID:Vv5SXgVa0: >>15
本当、全く関連性がないと思うんだよな。
むしろ酒の力とかの方がよっぽど悪いし。
ゲームのマネしたくなるような奴は、遅かれ早かれ火サスの影響も受けるよ。
そいつの精神がおかしいんであって、ひとくくりにされちゃたまらん。

もうオナニーなんかしないじいさんや、枯れたばあさんどもに、
若い猿の性欲を計られたくないよ。
20 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:30:48 ID:fY3d/q+x0: >>17

そうかもしれんが全部が全部そこまで過激じゃないだろ？
まったく売れない状況にしちまうとPSE法の時みたいに集団訴訟起こされかけたりすることは分かりきってるもんな。
･･････いやまさかメーカーあきらめたりしないよな、な？
21 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:30:55 ID:8rLR9LSc0: あ、別に>>14を批判してるんじゃないからね。
そのあらすじについての批判だから気を悪くしないでくれ。

で、その統計。
少年犯罪データベース
http://kangaeru.s59.xrea.com/
少年犯罪データベースドア
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/
少年犯罪データベースはてな
http://d.hatena.ne.jp/kangaeru2001/
少年による殺人統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
少年によるレイプ統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
少年犯罪は急増しているか
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
第２回キレやすいのは誰だ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
メディアと「青少年凶悪化」幻想
http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/000824a.html
｢少年犯罪は凶悪化しているか｣
http://www.wako.ac.jp/souken/touzai01/tz0113.html
22 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:35:40 ID:cFSvaPPH0: そういや、変な監禁王子？が捕まった時も
エロゲを真似して云々というニュースが流れて食事中に居心地が悪かったな。
キモがる親を尻目に、アナタの子供もそういうゲームやってますよ？とは言えなかった。
日陰の趣味を表に見えるようにしてる最近のアキバや萌えの特集もいい迷惑。
23 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:45:37 ID:oI2XHdpC0: まぁ世の中に影響のないものなんてまずないんだから
影響を論点にするのは間違いだ
産業・雇用や表現の自由が論点
24 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:53:42 ID:Vv5SXgVa0: だよなー。
誰がどんなものからどんな影響を受けるかわからんのだし。

包丁は料理に使うもの。人を刺すためじゃない。
エロゲは性欲処理に使うもの。罪を犯すための教科書じゃない。

同じこと言ってるんだけどな。
「マネすんなよ」って言ってるのにマネするバカが悪い。
25 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:55:12 ID:K7oBPL9g0: 何故か罰則強化の話にならない不思議。
26 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:55:13 ID:uIOrxf6h0: 今回の警察庁の検討会との関係が疑われる自民党の表現規制法
「青少年健全育成推進基本法」についての資料

『「犯罪から子どもを守る」ための緊急提言平成17年12月19日
自由民主党「犯罪から子どもを守る」緊急対策本部

（別紙）『今後取り組むべき課題１．青少年の健全育成環境の整備』
　女子児童を対象とした犯罪増加の背景には、児童ポルノや暴力的なコミック、過激なゲームソフト等の蔓延の問題が指摘される。
子どもを対象とした性犯罪を封じ込めるには、青少年のみならず、成人にも悪影響を与えるこうした児童ポルノ等が事実上野放しにされている現状を改革する必要がある。
すでにいくつかの都県や政令市はこうした児童ポルノ等を条例により規制しており、自由民主党としても「青少年健全育成推進基本法」の制定に向けた取り組みを進める。
同時に、政府においても内閣府を中心に時代を担う青少年の健全育成に対する世論の喚起に努める。
ttp://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2005/pdf/seisaku-019.pdf』

※"児童ポルノ、暴力的～"とありますが、要は性的・暴力的な有害メディアは全部規制しようというって事です。
当然エロだけじゃなく801も対象。（実際、条例などではそうなっている）

法案の元となる原案
資料：青少年健全育成基本法案／有害社会環境適正化自主規制法案
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/kenzen_ikusei/kenzen_ikusei_draft.htm
27 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:55:16 ID:PLP0zJZ40: 土曜ワイド劇場か何かのシチュエーション真似して連続殺人やったら
番組が放送中止になって、挙句の果てに推理小説とかも販売中止になるのかね。
28 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:58:22 ID:fY3d/q+x0: >>27

放送は中止になるかも試練が本はどうか･･････。
字だけの書籍は表現の自由が特に強いからな。
29 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:58:59 ID:oI2XHdpC0: >>27
一度そういうことがあったことはあった。
30 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/11(火) 23:59:44 ID:Vv5SXgVa0: 漫画のマネって、どんだけ子供扱いしてんだよ・・・
そりゃ俺も小学生くらいの頃はかめはめ波つかいたいなーとか思ったよ。
二重の極みもやったよ。拳を痛めたよ。
「前へならえ！」の時は、前の奴の背中に指を突き立てて「お前はもう死んでいる」とかやったよ。

でも小学生までだろ？
いって中学生だよ。
高校生になってマジでやってたら危険信号だ。
ましてやエロゲは18禁。ここは21禁だけど。

国民をなめんなよ。
むしろあんな報道をする日テレこそ、現実と虚構の区別がついてないぞ
31 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 00:00:44 ID:Vv5SXgVa0: >>29
でもそういうのって自主規制でしょ？
よそから言われてやることじゃあないでしょ、と思うんだが。
特に、肩身の狭い二次オタ軍は、そういうのに敏感だと思うし。
32 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 00:05:22 ID:DWQ7seVr0: しかしあれだな、検討会構成メンバーに脳内汚染の吾人が居る時点で
エロメディアに留まらず、ゲーム自体・ネット自体を有害扱いして規制
しかねん部分が有るな。
33 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 00:15:55 ID:P+As3AakO: 低脳揃いのｵｶﾐがどこまでやれるか見ものだわ
34 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 00:19:33 ID:tCqOddNW0: つか、頼むから余計なコトをするなと。
35 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 00:31:02 ID:/QUxeQi30: ところで、やはりピカタロウ＝橋○忍は規制推進派の工作員だったということでFA？
36 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 00:32:03 ID:gW60+Vui0: >>34
余計なこととは何かな？

>>35
ｋｗｓｋ
37 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 00:43:33 ID:DTdBVgOS0: >>36
前スレで規制反対派を名乗りつつ電波な荒らしを繰り返してた池沼。前スレの
後半でテレ朝の話題になった途端、急に姿を見せなくなったのを考えると、やはり
規制派の回し者の可能性が高い悪寒
38 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 00:44:36 ID:DTdBVgOS0: スマソ、訂正

×テレ朝　→　○日テレ
39 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 00:56:24 ID:7gZgUN4Y0: >28
つチャタレイ夫人の恋人裁判
40 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 01:03:45 ID:L1WjrQHC0: >>39

あ、そういう例もあったね。
でも少ないよな。
明らかに。
41 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 01:12:58 ID:gW60+Vui0: 前例が少ないからなんだというんだ？
42 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 01:22:08 ID:5pHGFchk0: エロゲの面白さとかイラストの女の子の可愛さが分からんような奴に危険人物扱いされたくない。
報道だってエロゲ反対派と一般人の意見しか出てこねーじゃねえか。エロゲユーザーは言われるがまま。
勝手な想像と嫌悪感で規制を推進しようとしてる奴が多くて困るな･･･
どうしてエロゲにハマッていく人達がいるのか、どうしてアニメの美少女がこんなに受け入れられているのかを
調べた上でよく考えてほしいもんだ。

あと、２次元の女にも人権があるとかいう奴。
もし人権があるなら、見た目が幼いから規制、背が小さいから規制ってのは２次元の女へのセクハラ発言なのでは？
43 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 01:24:29 ID:FaO4GjJ50: もし一度法案が通ってしまえばそれを無くす事は不可能だし
今度はょぅιﾞょが描かれた同人誌まで規制されるぞ。
44 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 01:26:28 ID:WJkaSblaO: これからの方針は？
45 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 01:33:07 ID:/Gq2MecLO: >>35-37
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/04/post_1e69.html#comments
コメント寄稿者の文体とメルアド参照<ヽ｀∀´>
46 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 01:34:32 ID:oHo9k8Ug0: ＢＰＯに訴える、日テレに抗議をする、警察に意見を言う
2ｃｈなり外部のサイトなりで署名を集める
情報収集、常に危機意識を持つ、変な楽観論に惑わされない

思いつくのはこんなもんかな
47 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 01:45:58 ID:pt7hG4NE0: >>46
署名活動は実際の法案が上がってからの方がいい

具体的な内容が出てからでないと署名内容に無い問題が
出てきたり、署名者から法案の中身と集めた署名の違いに
批判が出たり署名取り消しなんて起こる場合も考えられる

また、論点が違っていた場合は最悪署名やり直しなんて
ことにもなって２度手間と徒労感に負われることになる

とりあえず署名はオプションとして考えておいて、情報集めと
告知が先決だと思う

あとVIPから拾った
ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/3095.swf
48 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 02:24:26 ID:5Tko5VeI0: 告知というか抗議だね
49 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 02:49:54 ID:5Tko5VeI0: >>46
あと「諦めない」「工作員にも惑わされない」
も付け加えたい
50 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 04:21:36 ID:s63UmXLA0: 全然別の話だが、各種リンクはｈ抜かなくていいのか？
51 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 05:01:29 ID:YegWs8yh0: >>47
署名の場合、それが「エロゲヲタリスト」という名前で、
後でキンタマで晒される危険性もあることを考慮してくれ。
52 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 05:02:24 ID:yll5Fh1O0: 俺は別にかまわないよ
53 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 05:11:10 ID:pt7hG4NE0: ネットやアニメ、マンガが入っていればエロゲヲタリストとは
云えないだろうし、ネット署名でもない限りキンタマで晒される
ことはあり得ないだろ
54 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 05:27:41 ID:dbIrnUkXO: 一般人はというか規制派もだけどエロゲの実態を誤解してないかな?
○簡単に入手出来る
○18禁という事を知らない
○影響を受けて犯罪を犯した奴は多数いる
○ギャルゲもエロゲだって思ってる
○ロリ凌辱ゲーが8割
とかさ

なんかマスコミの言うエロゲ像そのものだな
まあ普通の人がよく知らないって事はマイナーだから入手は難しいって事の裏付けでもあるんだが一般人はそうは考えないのかな?
55 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 05:28:11 ID:DeOGjrNU0: ネットを駆使して日本の法律をうまく完全無視することはできないの？
前スレで海外からダウンロード販売するって話があったけど、
実際にグレーっぽいソフトやブツをそういった方法で入手したりできるものはあるかな？
56 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 05:51:00 ID:r4x0kTnD0: >>54
コンビニで買えるとかのたまった人もいるくらいだから知らないんだろう。

○審査する倫理団体がある

とかも知らないだろうね。
ロリも認識にずれああるから議論がかみ合わないんだよ。
一般人＝小中学生
行政＝１８歳未満

オタ（俺もだが）は行政も小中学生レベルなら文句は言わないと思うよ。
ただ、１８歳未満となるとそのあたりが極めて曖昧になるからね。
１９歳ですとかいや１８歳未満にしかみえない、とかね。

そもそもどこで売ってるのか知ってる人でないとなかなか手に入らないよ。
アキバにでも行ってれば別だろうけど。

しかも１８禁て書いてあるのになんでああいう嘘報道が垂れ流されるのかね。
１８禁てかいてある以上は、もし簡単に購入できるのなら店の問題だろ。

表現にどこかでも規制が入るといずれ他の分野にも広がりそうだから
規制だけは阻止ししたい。
この次は暴力表現とか言われたら映画などもアウトになっちゃうし。
まぁそうなってもハリウッド映画はスルーされそうな気もするが。
57 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 06:51:25 ID:zmPbW+M00: >>54
「未成年に売られないよう、ちゃんとゾーニングはしてますよ」とか
「一口にＨと言っても千差万別ですよ」とか、業界で説明すれば
多少は好転するかもね。多少は。

ただ、「成人に対しても影響を及ぼし云々」なんて事も言ってたから
これだけでは収まらないだろうね
58 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 07:02:11 ID:zgtDVoUU0: >>5の内容を踏まえた上で
新聞協会、民放連、BPOに報告しよう
毅然とした態度で臨もう。NHKは客観的事実のみを伝えただけだ
ニュース番組に演出は必要ない。女性リポートにゲームをさせることが
果たして「ニュース」なのか？トークショー番組と同列なら日テレ報道は最低だ。
警察側に立った今回の報道は公正、公平とはとても言えない。
59 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 07:03:45 ID:nsjtjTyi0: >>56
○審査する倫理団体がある

意味不明な規制しかやってないような上に
ザルで役に立ってないから
今更にっちもさっちもどうにもブルドッグ

説得力持たせられないのでは、好転なんてありえない
60 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 07:14:55 ID:0xeLC75b0: >>58
そっか、新聞協会、民放連もあったね
ちょっと忘れてた
61 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 07:43:08 ID:wyxdwxWa0: 40 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 00:56:09 ID:QAYV9Wmh0
前スレでも書いたんだが、もう１回言わせてくれ。

今の規制の流れは、
　　●実写のロリヌードは禁止ずみ
　　　↓
　　●それでも小林薫のような者が現れた。
　　　奴はロリ漫画を持ってた
　　　↓
　　●では、漫画も規制しよう

ということだよな？
　だが、小林薫が実写ロリヌードも所持していた可能性はないかな？
そしてその事を、警察が隠して「ロリ漫画など数十点」と発表して、
漫画も規制しようとしているという可能性は？
62 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 07:51:32 ID:En2xfwjM0: 何らかの問題が発生したら、それを屁理屈で立場の低いものに擦り付けるんだろ。
世の中の全ての問題はオタクの責任。
63 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 07:55:39 ID:PwZO/Bqi0: http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1144699653/1-100
1 ：スポーツ好きさん：2006/04/11(火) 05:07:33 ID:y3usLOfk
スポーツ離れが進み、オタク族などによる凶悪な犯罪が相次いでいる昨今、対策がひつようだと思わんか？
精神を健全化するためにスポーツを義務化し、オタクなアニメやテレビゲームなど不健全な物を禁止するというのはどうだ。
64 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 08:34:38 ID:7VlURSrq0: オタクがそんな危険な人物なら毎年コミケで殺人が起こるな。
この手の話題が表に上がらないのはオタクの実態をそれなりに知っている奴が
「またまたご冗談をｗ」としか思えない規制派の発言もあるんだろうな。
65 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 08:40:57 ID:bSOwcHIq0: だいたい、体育会系の部の集団レイプ事件とか起きまくってるのに
なぜかそっちは完全スルー。
で滅多に犯罪起こさないオタクが世間から叩かれなきゃならんのか。
体育会系の表面の爽やかな雰囲気に騙されてるやつが多すぎなのか？！
66 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 08:46:23 ID:Kw8KSyzeO: >>65
規制派はとにかくヲタを叩きたいだけであり、レイプ事件
自体はどうでもいいってことなんだろ。あいつらの言う
女子供を守るなんて話は嘘っぱちの悪寒。
67 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 08:47:06 ID:KYBc4VmPO: Ｑ＆Ａ　表現の規制なんかして良いじゃんと言われたら？
68 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 08:48:52 ID:IS3f0/Je0: でも体育会系が幼女をどうこうって話はあまり聞かない希ガス
69 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 08:50:46 ID:KYBc4VmPO: >>37
それらしき者がニュー速＋の規制に関するスレにいるみたい？
朝の荒らしが凄い
70 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 08:55:19 ID:iWgztGl10: ニュースやワイドショーでやっていた「オレオレ詐欺」の特集を見て
番組でやってた手法を参考にして実際、「オレオレ詐欺」をやった中学生グループ
が過去にいたし、映画や小説を参考にした現実の犯罪は今までもに何度もある。

そういうのってあまり問題視されないんだよな。特殊なケースとしてしか扱われ
すぐ忘れられる。それどころか、そのオレオレ詐欺の中学生達は「ゲーム感覚で
詐欺していたんだろう。原因はゲーム脳に違いない」とか当時矛先を変えて文句言ってた
やつもいたぞｗ
71 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 08:56:28 ID:Kw8KSyzeO: >>68
いや、幼女だろうとなかろうとレイプ事件自体があってはならん
ことだと思うわけで
72 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 09:06:53 ID:K9AOlyfT0: 「しかし、急増するオレオレ詐欺ですが、その犯人像についてどう思いますか？」

先生「これは、オタク属によるものだと思っている」
先生「オタクとは～～で～～なものが多く、そのような犯罪をするものが多いのだ」
73 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 09:16:49 ID:Ly/7swrH0: >>67
法律違反、憲法違反？
いざとなったら裁判に。
74 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 10:17:54 ID:2rpV/5vs0: >>72
ひでぇｗ

まともに会話もできず、とっさの時にテンパっちゃう俺のようなキモオタに、
そんな器用なマネができるかぁー！

チクショウ・・・・
75 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 10:19:01 ID:zypcPuIR0: >>54
日テレに電話した時も担当デスクが「未成年でも簡単に手に入るのが問題」と言ってた。
76 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 10:22:25 ID:2rpV/5vs0: >>75
酒もタバコもナイフもバールも、未成年でも簡単に手に入りますが。
酒とタバコなんて自販機がある時点でもうダメポ

店だって業界だって規制しようとしてるのに、そりゃあないだろう。
まさに魔女狩り
77 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 10:26:00 ID:L1WjrQHC0: >>75

そういう年齢制限の徹底とかなら大歓迎なんだがな。
78 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 10:30:28 ID:Ly/7swrH0: >>75
らしいね。18禁制限をしてることを知らずにあんな報道をしてたらしいから呆れる。
抗議するのに格好の材料といえるけど。
79 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 10:34:14 ID:3vGhlA7J0: 誰もふれてないけど
お店に撮影許可もらってたの？
80 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 10:35:17 ID:NoGKvvQP0: まとめサイト

「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」のページ
http://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?page=Virtual%2DNPA

Wikiトップ
http://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?page=FrontPage
81 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 10:53:45 ID:fjilGdch0: 1　なぜ女性記者に？セクハラじゃないの？女性が男性用のもの見たら不快感沸くのでは？
2　女性記者の｢気分悪い｣は愛好者に対する侮辱では？
3　具体的数値や資料も出さず「２次元エロ＝３次ロリ犯罪の温床」と決めつけているのでは？
4　取り上げたゲームやDVDは偏ったもので強調しすぎでは？
5　なぜ秋葉原？
７．Hなゲームをやった人が犯罪を犯すという証拠がだせますか？女性記者がやったゲームはなんですか？
8　そもそも犯罪者はオタクっぽい奴ばかり例に出されていましたが教育者などの犯罪が増えていることはスルーですか？
9　なんで一部のそれも1人の意見で特集をしめるんですか？
10　あなた方の理論によると｢犯罪者の大半がパン食べていたからパン規制しよう｣ってことですか？

前スレにあった奴貼っておく。以後テンプレに入れてくれ。
82 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 10:54:50 ID:fjilGdch0: 共産・赤旗　http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
民主　http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
社民　http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html
PSEの時もここだけ一早く動いてくれた共産がおすすめ

後これも
83 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 12:38:52 ID:knj+rIPA0: >>81
それは厨房の意見としか思えないからやめとけ
エロゲ規制と関係あるのは３と９だけ
大体18禁なのに厨房がｎｙでエロゲやってるような状況なんだ
規制は必要だろ
84 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 12:40:06 ID:knj+rIPA0: ごめん、９も関係ないね
３だけだ
85 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 12:40:55 ID:8vBmthqb0: >>83
だから「何の規制が必要」だと貴方はおっしゃりたいので？
86 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 12:44:49 ID:7VlURSrq0: 厨房がｎｙで～って言う意見よく聞くけど
しまいま無料の件見るとそうとも言えん気がする
87 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 12:57:50 ID:knj+rIPA0: 年齢規制だけど、現実にはエロゲそのものを禁止するほうが効率的であると思う
店側が年齢確認しないから年齢確認意味ないし
制服でエロゲ買ったというレスもあった

>>86
VIPじゃ本名、住所、年齢とｎｙの画像さらした厨房がいる
しかも受け入れられてる

逆に聞きたいけど現状放置でｲｲと思ってるの？
88 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 13:02:37 ID:8vBmthqb0: >年齢規制だけど、現実にはエロゲそのものを禁止するほうが効率的であると思う

なんだ。この手合いか。

18禁なのにnyでやってるやつがいる＝作るのも売るのもダメって、
著作権上の被害者であるエロゲ製作者のみに負担をかけようってこと？
そこまでして禁止するほどの何らかの社会的被害は？

>VIPじゃ本名、住所、年齢とｎｙの画像さらした厨房がいる
>しかも受け入れられてる
VIPが全社会じゃないことくらいそろそろ理解しようね。

>逆に聞きたいけど現状放置でｲｲと思ってるの？
規制を強化すべき合理的理由はないな。
89 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 13:04:49 ID:YcmcYhN1O: >>87
未成年に対して販売することの厳罰化で十分。
内容規制など論外。
90 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 13:09:30 ID:8vBmthqb0: そもそもそれによって保証される「効率」とやらは
せいぜい「18歳未満にエロゲをやらせない効率」だけであって、
表現そのものに規制をかけて、その内容を全部審査するという
非効率に優越するもんじゃないな。

更にいうならプロバイダにnyなりのファイル交換ソフトの使用を難しくさせることは可能な訳で、
「nyでエロゲをやる18歳未満」に対しての規制としては
表現そのものに規制をかけるという愚策より「効率的」だな。

煽りのつもりじゃないとの前提で返答してるけど、次のレスは考えて書くことだ。
煽りでもある種の本物でもな。
91 名前：86 ：2006/04/12(水) 13:18:41 ID:7VlURSrq0: さすがに「VIPでは受け入れられてる」と言われるとは思わなかったわ・・・
92 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 13:21:32 ID:pTFGWk6d0: ID:knj+rIPA0はまた工作員かなにかだろ
これ以上相手にしないほうがいいよ
93 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 13:24:58 ID:8vBmthqb0: 工作員ですらなく「祭り」と称した迷惑で醜い蠕動をしたがってる類の人かもね。

「VIPじゃ」ということで、何らかの説得力が生じると思ってる
認識は何処から出てくるんだろう。
94 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 13:38:00 ID:5CZ92Bwn0: ロリ、陵辱エロゲが規制したら
少女幼女監禁殺人の犯罪増加させたらいいんだよ

お前らそれくらいしろ、俺はやらないけどな！
95 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 13:43:06 ID:knj+rIPA0: 別に工作員じゃないです
ただ、18禁なんだから子供にやらせないというのは当然だと思うので
社会的被害といっても子供に悪影響～みたいなことしかいえないです
>>90の「18歳未満にエロゲをやらせない効率」は最優先されるべきじゃないのかと
>nyなりのファイル交換ソフトの使用を難しくさせることは可能
でも可能というだけでまだ完全にされているわけじゃないですよね
各プロバイダが現状放置なら意味無いわけで
96 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 13:53:17 ID:knj+rIPA0: あと、別にｴﾛｹﾞが犯罪を誘発するとかは思ってないです
問題は、18禁なのに子供がやってるという一点のみだと思っています
それが改善できないならどういわれても反論できないんじゃないかと
97 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 13:54:39 ID:K9fyAlX60: つか、小中学生でもセックスするこの時代に、
デフォルメされたアニメ絵の、他のエロメディアに比べて、
たいしてエロくもないエロゲが青少年に悪影響だから規制しろ、と言っても、
あんまり説得力が無い。
98 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 14:10:35 ID:dbIrnUkXO: 物事に絶対は無い
絶対やらせないなんてのはまず不可能だろう
そもそも18禁なんだから売った奴や保護者の責任だろ
nyだって保護者がちゃんと管理すればよいだけ
しまいまの件も18禁で配布されているんだからこれも保護者の管理の問題だろう

責任転嫁だよ
99 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 14:20:22 ID:pA8hS8KI0: >>96
だからそれはショップの責任だってば。
どうして「ゲームを無くせ」なんて頭の悪い極論に発展するかね。
稚拙な工作員だよ。
100 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 14:21:30 ID:pA8hS8KI0: というか、普通エロゲーは１８禁コーナーに完全に隔離されてるって
事を知らないで言ってんじゃないだろうな
101 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 14:28:10 ID:zYXEcQOg0: 子供がやる（見る）可能性があるから規制せよ、
ならエロゲに限らず、一切のポルノを禁止しなければならなくなるな。
102 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 14:32:15 ID:pA8hS8KI0: テレビでやるドラマや映画でもエッチシーンが出ることがあるし、
水戸黄門はお約束のように入浴シーンがあるし、
困ったもんだな
103 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 14:34:06 ID:MDZDwEpi0: 花見で桜を見飽きたアナタにはコレ↓
あんちやふーで新しい刺激を探そう！
www.unti-yahoo.com/
104 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 14:42:49 ID:IS3f0/Je0: 黄門は入浴なんぞより斬殺のほうがひどいんじゃないか？
105 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 16:30:44 ID:5cxTTFFo0: >>104
時代劇に斬殺シーンがないのほうが珍しい。
暴力シーンまで規制対象にしたらサスペンスとか時代劇まで放送できなくてテレビ局がつぶれる。
ドラゴンボールや北斗の拳再放送禁止などとなったら局にとってもやばそう。
さらにはターミネーターとかの洋画も放送できなくなる。
106 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 16:34:05 ID:J/crO1AF0: 時代劇禁止！
殺人が増えます。
107 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 16:35:46 ID:9zNy8N780: >>81
何故6がないのか気になる
108 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 16:43:44 ID:7rQX/zVp0: アンパンマン禁止！
何事も暴力で解決しています。
109 名前：105 ：2006/04/12(水) 16:46:35 ID:5cxTTFFo0: エロ＆暴力シーン完全規制で時代劇が放送できなくなったらNHKの大河ドラマまで消えてしまいますね～。
朝ドラの再放送も場合によってはできなくなるかも、とくに「おしん」とかが引っかかりそう。
確か主人公の裸のシーンがあったと思います。本人がすでに成人という理由ではすまないことになりそうで怖い。
110 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 16:55:17 ID:Jx4mXnZz0: あのさあ
警察は「性」と「暴力」を取り締まるのが一番おいしいんだよ。
風俗営業=えっちなこと
その裏に潜む「暴力」
18禁アニメ・コミック・ゲーム
日テレのいう「野放し」っていうのはこれだけ儲かってる「性」を売り物にしてるのに
なんでこっちにお金がまわらないのかっていう意味
野放し無法地帯なら猥褻物で取り締まれば済むがソフト倫理で修正はされてるから
それじゃ釣れない。どうしようか。
111 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 17:09:57 ID:cQlTSEavO: 今回の規制話は子供を持つ教育おばちゃんのヒステリックに警察がつきあっただけじゃないの？
抑精抑性。…犯罪増えるｷｶﾞｽ
112 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 17:12:28 ID:DAcCLild0: >>111
同意。抑制したらそうなることを予測出来ないんだろうか。
全員が全員でないにしろ、欲求の代理としてエロゲ等をしている人は多いはず。
それを規制したら……。
113 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 17:16:54 ID:cQlTSEavO: 元来、親が子供を教育しなきゃいけないのに子供が望む道を外すと学校に責任をなすりつける時代だしね
114 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 17:35:02 ID:cQlTSEavO: つか、規制をすべきはリアル路線に走る映画やドラマ界を中心とするテレビ界だとは俺も思う
悲惨さを伝えると同時に手口を教授してるしさ
手口を巧妙にしているのは他でもないマスメディアなのに身内は擁護して蚊帳の外のエロゲ界ばかりバッシングしてさ
世論を操作してあんたら神様や王様にでもなったつもりかと

あー、愚痴失礼
115 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 18:00:44 ID:hXNZsshw0: ロリゲーを無くしてもロリコンの数が減るわけではない

この基本的かつ単純な事実を繰り返し訴えるべきだ。
116 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 18:32:13 ID:TIyVGUKv0: >>113
日本人のチョン化が進んでいる！！？？
117 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 18:34:02 ID:TIyVGUKv0: さげ忘れすまそ(´･ω･｀)
118 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 18:38:45 ID:/Gq2MecLO: 釣餌
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1131736737/633-
119 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 19:45:52 ID:zI5028Q50: 二次元が犯罪につながる恐れがあるから規制されるなら
テレビ　映画からも性的なシーン　暴力的なシーン（いじめなどの精神的なものも含む）も
除外しようぜ

まずは　日テレの女王の教室みたいなやつは放送禁止にしろよ
120 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 20:11:29 ID:nsjtjTyi0: 結局回帰してるな…

「自分たちは無害だ、というのを世間に訴えよう」
だの
「他を規制すべきだ」
だの

…本気で考えてるなら、自軍のことを優先するべきだろ
121 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 20:15:11 ID:TnKPoneN0: 自軍？具体的に何のことだ？
122 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 20:19:54 ID:L7dx3ncg0: 劉備軍のことかな
123 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 20:31:33 ID:MU0dsmnP0: わかりました。
次からはすぐに攻めずに農地開発や商業奨励に重点を置いてみます。
124 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 20:37:22 ID:pt7hG4NE0: とりあえずチェックよろ↓

840 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 20:20:16 ID:7kkF4/zz
新しいまとめサイト作ったよ

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
125 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 20:42:09 ID:GvibqaBp0: ただいま不倫中なんですがもう不倫はやめ
ようと思いますセフレが欲しいならここをおすすめ
します　　　　http://wqszzad54460.web.fc2.com/
126 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 20:56:25 ID:2rpV/5vs0: おいヤクザ、お前も他人事じゃあないんだぞ？
127 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 21:02:14 ID:09NzUfOU0: >>125
このキモイやつを規制しろよ
128 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 21:23:14 ID:Cb20fQuH0: >>120
他を規制すべき程意味の無い論はない気がするな
と言っても、俺も年少者のネット使用くらいは制限すべきと思っているが
129 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 22:31:34 ID:Jkah+8p90: >>112
規制派は「エロゲーさえ無ければ良い」と考えてますから、
たとえエロゲーを無くしたがために性犯罪が増大したとしても
一向に意に介しません。
130 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 22:33:11 ID:Jkah+8p90: >>87

つ　自己責任
131 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 22:36:34 ID:QtYBDl0p0: >>87
で、その未成年エロゲマは当然逮捕されるんだよな
132 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 22:37:22 ID:O+iWt8hK0: >>129
それがホントなら、連中の言う「女子供を性犯罪から守る」だのなんて御託は
まるで嘘っぱちだってことじゃね！？まあこのあたりは今までに何度か言われて
きたことだろうが・・・マジ最悪だよな。そんな奴等にこの国をいいように弄ばれる
可能性を考えるとぞっとする
133 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 22:37:50 ID:Jkah+8p90: >>63

「身障者の精神は不健全である」と言っていることに気付いてる？
134 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 22:40:20 ID:DWQ7seVr0: >>132
女子供をダシにしてるだけってことだな。
そういう意味では規制派だって、実在の女子供を己の欲望を満たすためだけに
利用しているって見方をすれば、レイプ犯と何ら変わらん。
人権派が聞いて呆れる。
135 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 22:42:56 ID:WvVGnUIk0: >>132
802 ：朝まで名無しさん：05/03/12 19:39:26 ID:fTpgZhKq
まず近代法において道徳を根拠にした規制の法制化はなじまないこと。
規制派はこれを知っているから、不道徳と犯罪を意図的に混濁させ、ありもしない有害性を主張する。
有害でないとと立法化できないということ。

次に有害論そのものは現在のところ限定効果説が有力であるが、
これだけだと僅かではあるが悪影響はあるという主張につながる。
規制派はこれにこだわっていると言っていい。
だが有害論に対し、抑止効果論がありこれは一般効果説がありうる。
有害効果＜抑止効果という可能性が高いわけだ。

統計上の事実としてデンマークではポルノ解禁で性犯罪が劇的に減少している。
また世界的にみて性犯罪が桁違いに少ない日本は、ポルノがコンビニにも
氾濫していた１９８０年代が性犯罪が最も少ない。
関連は断定はできないが、エロ漫画の発行部数増加と性犯罪の減少が見事に反比例していた時期である。
日本で性犯罪が増加し始めたのはコミック規制でゾーニングが強化され始めた１９９０年代後半辺りから。

反ポルノ信者にとっては
ポルノがないのが良い社会。
規制で現実に性犯罪が増えたとしても
ポルノがないから良い社会。
ということになる。
136 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 22:45:39 ID:O+iWt8hK0: >>134
やはり連中にとっちゃ現実の女子供は「エロゲ撲滅」という名の儀式のための
生け贄程度でしかないのな・・・万が一にもこれらが事実で、かつこれが被害者の
遺族の耳にでも入ればあちらさんだって黙っちゃいないだろうな。
137 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 22:46:38 ID:DWQ7seVr0: こんな話もあるし、メディア規制とかも総合して考えると薄ら寒い方向に
進んでいる気がする。

教育基本法改正：愛国心の表記、自公が合意　与党検討会
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060413k0000m010112000c.html

そもそも、教育で愛国心を強要するのは、子供の思想信条の自由を奪う
行為と違うのかと。
当然自称人権派はこの教育基本法改正には反対してくれるんだよな(邪笑
138 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 23:06:28 ID:2rpV/5vs0: >>137
愛国心を教えるのはいいが、愛国心を持たせようとするのはよくないな。
教えた結果、持ちたくなるのがいい愛国心。
子供に愛国心を持って欲しいなら、そういう国を作ってからだ。
盲目的に愛させて、そして不満を封じて「いい国」にしたってだめだ。
139 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 23:47:01 ID:dbIrnUkXO: 国＝政府、土地、住んでる人間etc
愛国心とはどれを指す?

言葉なんてこんなもんだ
言葉の意味は人それぞれ
特に抽象的な言葉になればなるほど

スネークさんは言っていた
言葉を信じるな
言葉のもつ意味を信じろ
と
140 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 23:55:43 ID:BltOhePe0: 釣られていることに気づけ
141 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 23:57:38 ID:CMySQLBP0: うむ、性欲をもてあます
142 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/12(水) 23:58:25 ID:DWQ7seVr0: >>141
IDがMySQLすげー
143 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 00:00:09 ID:XH82w7az0: >>139
で、結局のところ「我々の偉大なる指導者の意思に従うのが愛国」ってオチだろ。
それ以外の結果が予測できないから安易に「愛」なんてのを教えるべきじゃないんだよ。
対象が国だろうが民族だろうがな。
144 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 00:10:11 ID:CMySQLBP0: >>142
あんまり使えんがなぁ、SQLを。
145 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 01:24:15 ID:sxrn1j3z0: >132
だから言ってんじゃないか。
この活動は、フェミやプロ市民なんかの精神的自慰行為と、官僚なんかの利益が結びついたからだよ。

大体、子供の犯罪なんて親の責任が大だというのに、全てを外部要因に結びつけたがるからな。
一種の精神病と言ってもいいかも。いや、俺も心療内科通って薬貰っているメンヘラですけどｗ
自分は悪くないと思うあまり、外部にその要因を見つけようとてこじつけているから、人の話なんか聞きやしない。
なにしろ、自分のアイデンティティがかかっているからね。必死にもなるさ。
それを上手く利用している輩を、さらに上手く利用しているのが官僚とか政治家かな。
146 名前：リアルマッコイ ：2006/04/13(木) 01:46:19 ID:6OI8DL6kO: おれ川野だけどこれはゆるせないな
147 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 02:06:06 ID:kDP2UIQYO: さすがリアルマッコイ氏
148 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 02:21:15 ID:hcCV8I0eO: >>124
ＧＪ
ケータイもＯＫというのは広めるには良いね
149 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 06:06:19 ID:Krm26+MX0: もう諦めるしかない・・・。
っていうと叩かれそうだけど、抵抗をやめるという意味じゃないよ。
沈黙してればいいようにやられ続けるだけだからね。
おそらく無理にしても全力で抵抗しておくことは重要だと思う。
何かの間違いで勝てるかもしれないし。

ただ、現実的な策も考えて置いた方がいいと思う。
根本的に回避し続けられるような方法みたいなのがないかな。
150 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 06:20:45 ID:HZ9/Yvf8O: んー、逆に今動くべきだと思うな
影響うけるのエロゲだけじゃないからね
どうせならオタク界＋制作、出演組連合対行政くらい派手にやったほうがよい
151 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 06:30:26 ID:pwOKcca20: これが真実なのか？

564 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2006/04/13(木) 00:59:34 ID:IEW4Exhb
まだあの規制でエロゲが規制出来ると思ってる奴が居たんだな・・・
21禁板の関連するスレでは数レスで規制不可って判断で終了
日本の「わいせつ物」の定義が変わらない限りエロゲを規制することは
出来ないってよりエロゲがわいせつ物に分類されるなら現行法でも
とっくに規制されている、あれの規制対象は無修正物だ。
152 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 06:58:51 ID:2+O/a/cm0: 「わいせつ物」の定義ごと変えられたらどうするんでしょ？
的外れなこと言ってたらｽﾏﾝ
153 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 07:38:11 ID:lvckWTLa0: >151
んな訳無いだろう
現行児ポ禁法で規制されてるブツは
明らかに現行の「わいせつ」じゃ無いの物なんだから
154 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 09:06:15 ID:7roJdfW/0: アニメ業界から反発受けて失速するよ。
155 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 09:18:05 ID:CNRWJMqe0: アニメやゲームの中にまで日本の法律を押し付けられたら外国や架空の世界を表現できなくなりそうで怖い。
ネット上のスペースはともかく空想の世界なのにここは日本の領土内ですとばかりに押し付けるのはどうかと思う。
156 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 09:52:39 ID:hWlBb3g+O: >>153
児ポ禁法の保護法益は「個人法益」で、規制理由は「被害者がいるから」。
つまり、二次元は規制理由に値しない（事実上、法務省は諦めてる）。
あと、猥褻という概念は一般人を基準に考えるため、警察の都合で変えられるものではない。
157 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 10:37:42 ID:lvckWTLa0: >156
「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」で
>討議内容のうち、アニメについては、
>児童買春・ポルノ処罰法の規制対象外となっている現状の是非なども論点とする。
と報道されていることを受けての話なんですが

刑法の「わいせつ」と児ポ禁法では(趣旨と)対象となる範囲が違い
児ポ禁法にエロゲが含まれる事で予想される規制を
刑法上の「わいせつ」を基準に語ることは現行の児ポ禁法から考えても的外れ

と言いたかったんだが、言葉足らずでｽﾏｿ
158 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 11:06:19 ID:Zfl1vnn10: 別にエロゲなくなったってこまらんやん
おまえらきもすぎ
159 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 11:07:36 ID:ZCBmOAeG0: >>158がいなくなっても困らんな
160 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 11:49:18 ID:SP+CVWI10: >>158
この程度の頭の奴と共存しなければならない社会から
逃げたくなる気持ちはわからんでもないな。
161 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 11:59:19 ID:XH82w7az0: >>149
だから、なんで「諦める」ことを「現実的」と言い換えるのかね？

>>151
猥褻物として取り締まる事が出来ないからこそ、
児ポ法やら青少年健全やらで取り締まろうとしてるんですが。
これらの法律で過去に規制が通らなかった理由は
「猥褻物に該当しない」からではない訳で、
この論理で「規制されない」と考える理由は全くないですね。

>>158
「困る」の基準が違うようですね。
貴方がなんでこの板にいるのか疑問ですが。
162 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 12:06:12 ID:hWlBb3g+O: >>157
「猥褻」という概念が「性犯罪の助長」の延長上にあるからだよ。
163 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 12:10:22 ID:hWlBb3g+O: >>161
いや、だからさ。
児ポ禁法に「猥褻」の概念を入れようとしている事自体がお話にならないのよ。
で、健全育成の概念でも猥褻性が立証できなければ全く意味が無い。
164 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 12:17:21 ID:XH82w7az0: >>163
だから、もともと今回の話は
「わいせつ物」だから規制しようって話から始まってないんだよ。
更に言うなら規制を児ポ法に追加するとすら言ってなくて、
別個の法律を新たに立てる事だって出来るんだから。

「健全育成の為に悪影響を与える」で有害図書指定とかも
「猥褻物」に該当しない場合も出来る事をご存じない？
貴方と>>151の乏しい認識を基準にされても困るんだよ。

たとえば児ポ法の範囲内なら「年齢」で規制できるように、
幾らでも別の法律に別の基準を作る事なんて可能なんだから。

で、なんで安心する事や諦める事を前提にする人が増えてるのかが分からんのだが。
安心せず結果的に規制されても笑い話で済むが、
安心してて規制される結果は目も当てられのだが。
諦めるなら一人でやってくれればよいし。
165 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 12:18:14 ID:XH82w7az0: あぁ、あと猥褻物の基準は一般じゃなくて裁判官が決めるって、
松文館裁判の判決で言ってるぞ。
166 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 12:24:27 ID:yFTOqW/H0: ﾏｽｺﾐｺﾐｭ：マスコミの情報操作について
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=803253

ｴﾛｹﾞｺﾐｭ：エロゲに関する日テレ偏見報道
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=803224
167 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 12:38:43 ID:em/c4JysO: 奇声派はどれだけエロゲを見て触ってみたんだろうか。
なんか臭作とおるすばん程度しか知らないんじゃないか？
Fate、Air、ﾃﾞﾓﾝﾍﾞｲﾝ、ｵﾙﾀとかも知ってるのか？
つよきすみたいにｺﾝｼｭｰﾏへの移植も禁止できるのか？
168 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 13:01:09 ID:PDcZnp3n0: 検討会構成メンバー

座長：前田雅英
竹花豊（警察庁生活安全局局長・元東京都副知事）
前田雅英（都大学東京、都市教養学部長）
岡田尊司（京都医療少年院の精神科医『脳内汚染』著者）
江川詔子（ジャーナリスト）
宇佐見昌伸（エクパット東京ストップ子ども買春の会）
玄田有史(東大社会科学研究所助教授)
義家弘介(横浜市教育委員)
坂元章（お茶の水女子大教授）

＞宇佐見昌伸（エクパット東京ストップ子ども買春の会）⇒エクパット東京とあるけどこれは通称。
　正しくは「ＥＣＰＡＴ（エクパット）/ストップ子ども買春の会」

「エクパット/ストップ子ども買春の会」代表の主張('A`)

http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_02.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_03.jpg

エクパット/ストップ子ども買春の会
http://www.ecpatstop.org/
169 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 13:10:30 ID:XH82w7az0: 大体児童人権保護の活動してる団体なんて幾らでもあるってのに、
なんでわざわざ二次元規制に熱心な団体選ぶんだ？

で、こいつも
>例えば現在の児童ポルノ法は、実在の子供の保護を目的とした法律だから
>拡大適用はかえって混乱を招くというのであれば、新たな法律を作ってもよく、
>児童福祉法を改正してもらってもいいのです。
と、児ポ法にこだわってる訳でもなさそうだが。

で、なんで「猥褻物ではない事」がイコール「規制されない理由」になるんだ？
そろそろ説明してくれないか？
170 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 13:11:39 ID:hWlBb3g+O: >>164
もう一回表現の自由原則を勉強してみな。
正しくない知識を基準に考えても不安を煽るだけだ。

あと、松文館事件はなぜ高裁で減刑されたかもよく考えな。
171 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 13:19:09 ID:TJd341mj0: J-WAVE（FM 81.3）
ttp://www.j-wave.co.jp/
20:00-21:50
JAM THE WORLD
・めぐみさん夫が判明！北朝鮮拉致…辺真一氏最新レポ
・なぜ遅れる？日本の児童ポルノ規制
172 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 14:08:45 ID:/IHPbAbB0: どうでもいいけどもう少し穏やかに話をしよう。
本当にそうなのか知らんけど、貴方の乏しい知識、とか喧嘩売ってるみたいだよ。
レベルや考え方、知識量の違いこそあれ、この規制を前にして俺達は味方同士のはず。
173 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 14:25:54 ID:FYqKtSYtO: う～ん
児童ポルノ＝エロゲじゃないんだがな
児童ポルノと言うと普通の人はフィリピン辺りで幼女を買って…とか想像するだろうし、40くらいの奴なら児ポ法成立以前のロリビデオを想像するだろう
アダルトゲーム規制って言えよ
174 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 14:28:48 ID:nhZvyoMP0: ゾーニングの強化なら歓迎だけどな
18歳未満のガキがエロゲに手を出すな！
175 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 14:29:42 ID:nXVjqJJU0: はげどう
176 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 15:07:40 ID:pRlvTN6Z0: エロゲ会社は販売店と親に責任をなすりつけ
販売店はエロゲ会社と親に責任をなすりつけ
親はエロゲ会社と販売店に責任をなすりつけ
日テレはエロゲ会社に責任をなすりつける
177 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 15:28:16 ID:f7Qf35wi0: >>164
>で、なんで安心する事や諦める事を前提にする人が増えてるのかが分からんのだが。
少なくともエロゲネタ板では、これでも減ってるんだよ…
数日前じゃ、もっと悲観的な意見や無関心な奴がいっぱいいたからね
（二次元板では諦めムードに入ってる奴も多いし、同人板では話題にすら上らない）
だから、「悲観論をなくし、または関心を持たせる」という点で、このスレでの話し合いは大いに意義があるといえる

そういうわけなんで>>149、
「現実的な策も考えて置いた方がいいと思う。根本的に回避し続けられるような方法みたいなのがないかな。」
といった寝言はやめるように。そんなものないよ。
178 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 15:38:38 ID:4zSngrgO0: 花見で桜を見飽きたアナタにはコレ↓
あんちやふーで新しい刺激を探そう！
www.unti-yahoo.com/
179 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 15:58:55 ID:96SOnqkj0: 今月の東京都指定不健全図書はエロゲだけ！！
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2006/04/40g4a100.htm
180 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 16:06:26 ID:nhZvyoMP0: >>179
・姉汁　ビジュアルワークス
・ＭＡＩＤｉＮＨＥＡＶＥＮＳｕｐｅｒＳＶＳＯＰ
・美少女ゲーム攻略ＣＤ－ＲＯＭ（ＣＤ－ＲＯＭ付）　三才ムックＶｏｌ．１１７

　著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある。
　著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある。
　著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある。
181 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 16:22:58 ID:7roJdfW/0: これって指定されたらどうにかなるの？
182 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 16:26:23 ID:i6vWnUTw0: 店の在庫の処分費も規制派が出してくれるんかね
183 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 16:27:35 ID:RSTN8b7w0: ものすごくエロイってことを公的機関が保証してくれるんだから、
指定は勲章だよ。
184 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 16:29:26 ID:Io/dxjEv0: んなわけねー

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/有害図書
185 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 16:29:50 ID:pRlvTN6Z0: ゲームのビジュアルブックとかは年齢制限無いからなー

あれは規制してもいいかもしれん
186 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 16:31:23 ID:IWbMRRvq0: 実はあんまり参考にならんのだよなぁ・・
俺の嗜好と東京都職員どもの嗜好は違う様だ。
187 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 16:35:34 ID:f7Qf35wi0: １８禁扱いされるだけってんならまだいいんだが…
188 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 17:02:41 ID:SP+CVWI10: >>179>>180
どこのどういう表現を理由に
>著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある。
と判断したかを具体的に書いてないんじゃ
あらすじだけの読書感想文レベルだな…
優良指定も同じ。カンで言ってるだけか。
189 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 17:26:58 ID:cZARflfr0: 何時間もかけて何度もバッドエンドに当たりながらエロシーンにたどり着いてもたった数分でそのシーンが終わりなんてのはえろげの世界ではよくあること。
それでだるくなってそのまま積みゲーにしている人も多いと思う。
えろげはけしからんとか言っている人に試しにやらせたらクリアできないとかHなシーンがたったの数分しかないとか言って逆にあきれてしまうかも。
痴漢やレイプなどの犯罪表現があるものは別として実際はギャルゲーの延長線のようなものが結構ある。
190 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 17:36:38 ID:pRlvTN6Z0: 何を規制するときでもそうだが
規制する奴ほど規制される側を良く知らないからね
191 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 18:01:52 ID:FYqKtSYtO: ふたばで見たが少女の人権云々って言う奴本当にいるんだな
まあ佐○なんだが

で、ちょっと考えてみた

例えばモップ頭の総理と言えば小泉を指す
これはわかる
常識的に見ても明らかに小泉を指すと言えるだろう
しかし
白髪混じりのボサボサ頭のオッサン
これでは無理だろう
こんな人いっぱいいるし

これと同じように少女というだけで特定の個人を指すと言えない以上、(特定の人の)人権云々は筋違いと言えるし、自意識過剰なだけ
それにエロゲキャラは特定の個人を指してるとも思えないだろう
よってこれも筋違い

二次元キャラの人権云々は問題外
憲法読んでこい

これで合ってるかな
まあ明確な基準を設けようがないものだから常識的に見てとしか言いようが無い

関係無いけどグッドウィルのCMの女乳デカいよな
192 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 18:20:22 ID:qrlWNYUx0: 立ち上げれ！立ち上がれ！立ち上がれ！　エロゲー　君よ走れ！
まだ怒りに燃える闘志が有るなら、規制推進派を打てよ打てよ打てよ！
怒りをぶつけろ燃やせ　オタク　エロゲー戦士オタク　オタク！
193 名前：五飛：2006/04/13(木) 18:23:47 ID:FYqKtSYtO: 行くぞオタクッッ!!

ごめんなさい
194 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 19:05:51 ID:zd3loJs20: >>191
「この法律は現実の子供（女の子・男の子双方ですな）を守るための法律ではなく、
　社会が持っている『子供観』、子供とはこういう存在であるという規定を守るものだ。
　だから絵でもＣＧでも駄目」

なんだとよ。
もう完全にイってる。フィクション全否定じゃん。
195 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 19:40:48 ID:GZQylVKG0: >>194
すげー理屈だな
それつきつめるとさ、「オタクは子供レイプするから有罪」とかいう
思い込みで人を裁けるようになるよな
196 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 19:43:29 ID:LdGCQrCk0: >>194
誰の発言？
197 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 19:47:45 ID:+I71HX670: カスパルとかそのあたりだろ
確か一人じゃなくて何人か言ってたはずだ
198 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 19:54:15 ID:FYqKtSYtO: 子供観ってなんだよ?
こういう奴らは抽象的な言葉が好きだな
宗教然り

まあ捉え方次第で何にでもなるからか
199 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 19:57:45 ID:TbkurTNH0: >>198
エクパット東京ことキリスト教矯風会は児ポ法の時から
同じ妄言を繰り返しているからね
200 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 20:01:27 ID:w9jDqPEE0: リアルでチンコマンコやってる中高生がエロゲやってるとは思えない。

で、俺はアトリエかぐやのお姉さん物が好きなんだが、こういうのも規制の対象になるのかな？
201 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 20:07:39 ID:oWwq2hDO0: >>200
あなたは正常ですね＾＾等と言ってくれると思うかい？
202 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 20:25:12 ID:4fqCyMjGO: なんつーか、この間と違って今回対象がエロゲな分
女の賛同得にくいってのは痛いな。
なんだかんだ言ってもこういうもんは、女の方が行動力あったりするしさ。
203 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 20:26:52 ID:pwOKcca20: >>198
民を先導するのには
小難しい理屈なんていらないんですよ

単純な物的証拠、目で見て、聞いて
「じゃ、規制した方が良いんじゃね？」ってたくさんの人に言わせたら勝ちなんですよ

テレビでやるなんてそれの最たる方法ですな

やってきたことに関して、まともに規制もかかってなかった挙句で
「エロゲは必要悪」ってどうやって、興味ない人に知らしめるんだよ…
204 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 20:28:05 ID:oWwq2hDO0: >>202
【BL・乙女も】エロゲ規制問題【対象？】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1144665156/
205 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 20:55:34 ID:Alacqj2V0: >>194
その理屈なら実在する子供も否定されかねんなｗ
連中の持っている『子供観』とは違う子供なんて無数にいるだろうに。
206 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 20:59:29 ID:PTQ00oaY0: エロゲは、文化です。
207 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 21:18:05 ID:tNJZacXQ0: >>202
男のエロスがかかった時の行動力をなめるな！
208 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 21:19:23 ID:lvckWTLa0: 何しろVHSを普及させたぐらいだからな
209 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 21:22:59 ID:TbkurTNH0: >>205
つ「戸塚ヨットスクール」
210 名前：194 ：2006/04/13(木) 21:28:00 ID:zd3loJs20: http://www.jiko.tv/exciting.html
>>194は↑の児ポ賛成派の意見。

これがまかり通るなら、大人も子供も年寄りも、男も女も「こうあるべき」でくくられる。
時代劇も描けない。（サムライとはこうあるべき、農民とはこうあるべき・・・）
もちろんSFも描けない。（正しい未来とはこうあるべき）

自分で判断が出来ないから、
自分の子供にもきちんと教育できる自信がないから、
だから政府に統制してもらおう、というのがこの人の論旨だろうね。

共産主義の国へ行け。
そしてお国の土となれ。
211 名前：それでー ：2006/04/13(木) 22:37:18 ID:/a91QWHF0: みんなの意見は正しいと思う。
その意見をどうやって社会に伝えればいいと思う？
私は新聞に投書しようと思ってます。
掲載されなくても絶対読んでくれるしね
212 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 22:46:10 ID:XH82w7az0: 仕事から帰ってきたら、捨て台詞で逃げられたか。
hWlBb3g+Oは、なんでそこまで執拗に
「猥褻物」で規制されないと強弁してるの？
しかも、元々は、何処の板の誰の書き込みか分からん代物のコピペを
絶対的に信用する根拠は？

勉強が足りない？そっちのことだろ。
児ポ法で漫画やらアニメやらが規制されなかったのは
別に「猥褻物に該当しないから」でもなんでもないって散々言ってるし、
今まで規制されずに済んだのも猥褻物がどうのってのとは関係ない。

アンタの楽観に付き合う義務こそこっちにはないんだがな。
213 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 22:46:43 ID:XYSHktQc0: >13
超遅レスだが、GAやストリートファイターIIの同人誌がニュースの押収品で流れたのは
小林じゃなくて、実写ロリDVD販売してた奴だぞ。
確か、小林の家からオタグッズが押収されたという話はなかったはず。

まぁ、オタ趣味がある奴が犯罪犯したと言う点は一緒だが。
214 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 22:51:25 ID:95N0fmX70: >>212
そもそも、「猥褻物」に当たるならば現行法で規制できるわけで、
わざわざ新しい法律を作らなきゃならない理由が無いしな。

逆に言えば、わざわざ新しい法律を作ってまで規制しようとしている
以上は、現行法の枠組みで考えてちゃダメってこと。
215 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 22:52:24 ID:ZyhFXjNK0: >>212
ヒント：工作員
216 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 22:56:31 ID:zd3loJs20: >>213
そうなると、小林はそもそも「オタ」じゃなかったってことにならないか？
パソコンも持ってない、同人誌も持ってない。
お前さんの言う通りオタグッズが押収されたわけでもない。

関係ねーじゃん。まさに捏造。イッツ捏造。
217 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 23:08:19 ID:TbkurTNH0: >>216
だからオタじゃないと（ry
218 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 23:08:59 ID:XYSHktQc0: こういう趣味してるんで、当時、ニュースや新聞、関連サイト巡ってたが、
オタグッズが押収された証拠は無かったんだよね。
もしあったら、フィギュア萌え族騒ぎの時に、ほら見たことかと騒ぐ奴がいただろうし。
テレ朝なんかしょうがないから、布団を丸めてスクール水着を着せた物を写して
これが小林が持ってたフィギュアです、なんてお茶を濁してた。

まぁ、オタじゃないという証拠もないんだけどね。
高校の時にクリームレモン見て目覚めたとは語ってるし。
(中学の時に幼児に対する悪戯で補導されてるけどw)
219 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 23:20:23 ID:zd3loJs20: >>217
いや、お前じゃなくて、>>213の
＞まぁ、オタ趣味がある奴が犯罪犯したと言う点は一緒だが。
の部分にレスしてるんだが。
全然「一緒」じゃねーって言いたいんだけど。
220 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 23:24:02 ID:XYSHktQc0: ＞まぁ、オタ趣味がある奴が犯罪犯したと言う点は一緒だが。
ここは小林じゃなくて、
同人誌もってたオタが「実写ロリ販売」という犯罪を起こしたということね。
221 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 23:25:26 ID:AkLZXZnR0: ちょっと前にあったエアガン規制の時は「強力な改造エアガンを所持していたから被害が出た」→「じゃあ威力を落とすように法で規制しよう」
ってファンにはふざけんなだが威力を落とせば犯罪に使われても被害が少なくなるから筋は通ってた。
でも「性犯罪多い」→「じゃあエロゲー規制しよう」はそうしても性犯罪が減る確証は得られないってのがなんとも。

しかもエアガン規制はエアガン会社の販売に支障が出ないような法案になったんだよな。
同じ警察が考えた事だからエロゲーメーカーのことを考えてやってもらえんかな。
222 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 23:25:37 ID:zd3loJs20: あー連レスすまん

>>218
その話、時間軸合わないよな。
↓よそからの転載。

小林薫は、中学生の時小学生に対して性犯罪を起こして補導された事があります。
しかし、それはロリ系ビデオをなどを見る前で、いくら最近事件を起こしたと言っても、
前にもすでに小学生に対して事件を起こしているため、ビデオなどとの関連性は疑わしく、
またパソコンを持っていないのでパソコンゲームなどの関連は皆無です。
さらに家庭に多大な問題があった事もあり、ビデオやゲームが原因とするのは難しいでしょう。

・・・転載終了。
保護観察官みたいなお爺さんの話では、更生の見込みナシ、だったそうだ。（未成年時）
すぐ責任転嫁をするので、今回の件も「アニメのせい」にしたんだろう。
デリヘル嬢を呼びまくってたわけだし、パソコンやアニメなんて、買おうと思えば買える金はあった。
だから、「オタじゃない」という証拠はないと言われても、見つけるほうが難しいんだよな。
オタである証拠を。
223 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 23:28:00 ID:GZQylVKG0: >>218
あの当時の高校生なら、くりぃむれもん見ててもおかしかぁないんだよな
エロいものに飢えてるのにエロいものの入手が困難だったからね
ビデオ普及率も低かったし、エロ本も入手しがたかった
だから深夜まで起きてて、イヤホンで深夜番組見まくるのがデフォだったよ
ヘッドホンだと家族が起きてきても気づかずちんこ握ってたりするからﾔﾊﾞかった
224 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 23:35:38 ID:XYSHktQc0: >すぐ責任転嫁をするので、今回の件も「アニメのせい」にしたんだろう。
たちの悪いことに弁護士もそれを利用してるからな。
「ポルノが現実の犯罪に影響を与えることを立証する始めての裁判になるかもしれない」
だそうだ。
中学の補導歴を知らない訳じゃないだろうし、真実なんてどうでもよくて
勝つ為に解っててやってるんだろうけどな。
225 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/13(木) 23:49:48 ID:zd3loJs20: >>224
最悪だな・・・
報道でも、最初の頃は扱ってたのに、ある時期から急にこの件はスルーだしな。
正義って何だ。
若さ＝振り向かないことなのは、この前知った。
226 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 00:04:05 ID:fA6lIQmX0: あの宮崎事件だって、「『多量の』児童猥褻ビデオや漫画が発見された」ってのは捏造らしいぞ。
有ったのは事実らしいが、「大量」に見えるようにしたのはマスコミの工作。
ttp://utaukaeru.exblog.jp/3803644
227 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 00:21:35 ID:+du2Minx0: 知らない人達にこれを見てもらうんだ
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/3122.swf
228 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 02:40:05 ID:EaB1Gjae0: まとめサイトを見るに「児童ポルノ法」に絵を含めたいと
いうことだろうと推測しているのだが、もし絵が含まれると
エロゲだけの問題ではないのにな。

よく児童ポルノ法を読んでみればわかると思うけど、
「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により
認識することができる方法により描写したもの」

この部分があるおかげで一般の漫画、例えば「ネギま」とかなんかは
パンチラ描写は当局の意向でどうにでもなることになるよな。
某テレビ局の報道では「制服を着ていれば中高生」とみなされるそうだし。
ワカメちゃんなんかもアウトだな。
229 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 02:43:00 ID:/rEcgc/K0: いや、児童ポルノ法の改定にとどまるかどうかすら分からん。
「兎に角これだけ議題に挙げておけば、どれか一つくらいはノリで規制できるだろ」
って狙いなんじゃないかって位に範囲広げてるし。
230 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 03:52:31 ID:ODm9pnftO: エアガンといいエロゲといいなんで俺の好きなものはことごとく…
俺ひょっとして吉川ひなのの生まれ変わりかな
231 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 04:29:28 ID:J7oUrGgB0: >>230

いや、エアガンの方は問題ないだろ。
具体的なパワー数値が出ているんで改造銃が出回らないようになるいい法案だぞ？
エロゲとかの場合は判断基準が曖昧なんで拡大解釈されるのが怖いんだから。
232 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 04:40:46 ID:J7oUrGgB0: >>228

まあジポ法は「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により
認識することができる方法により描写したもの」っていうことが拡大解釈されるからって理由で突っ込めたのが反規制派の利点でもあるわけだが。

ワカメちゃん云々以外にも水着は一般的な着衣の一つなのに児童が着たらアウトなのか？とかね(そもそも実写できわどいビキニ着た未成年のグラビアとか普通に売ってるしな）。
233 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 05:12:44 ID:wEM0vJHe0: >>229
日テレの放送を参考にすれば児ポ法の改正の機に絵を
入れさせろってことだろうと思うぞ。
ネットはおそらく変な通報制度が出来たはずだから
それで当分はカバーだろうと思うのだが。

>>232
絵を入れるとなると例えばキャラの設定が２０歳の大学生が
自主映画を撮るというストーリーで制服を着用してＨシーンが
あった場合はＡＶだとセーフな訳だが、絵だとアウトなのか？

そもそも「架空の児童」って言い方がすでになんとも見た目で
判断してませんか？って話だよね。
エロゲ・エロアニメは１８歳以上の設定だし、見た目でとなると
見た人の主観が入るしね。

それを判定するのが倫理団体であるなら別に文句はないけど、
法律でとなると話は別だよ。一度規制されると撤廃は難しいし、
厳しくなる一方だからね。
234 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 05:21:22 ID:+du2Minx0: >>233
ネット通報制度は法的根拠が無い
だから取り締まりが出来る（刑法犯）形にする
つもりだろう

２次元規制とネット規制どちらも本気と見て間違いない
235 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 06:59:48 ID:g7QMfR5c0: そもそもはオタ側からネタを提供し続けてるのも問題だと思うのよね。
（やらせも多々あるけどさ）

「あー、オタ？規制しゃーねーじゃん、気持ち悪いし」
と思ってる人は多いはず。
秋葉で乗ってくる人に「…キモっ」とかぽつり呟いてる
人とかおおっぴらに笑ってる人とか結構いるよ。
236 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 07:48:27 ID:hLmIUH7S0: 愛国心といいゲーム規制といいアホなものを押し付けるよな。
わざわざ教科書に書かなくても好きになれるような国にしろや。
バカ小泉。バカ右翼。
まやかし宗教を信じてる奴らをオレはエロゲーマーとして叩きまくるね。
まずは憲法改正反対からだ。表現の自由を守れ。憲法を守れ。
次の選挙で自民を落とせ。エロゲーを守れ。
237 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 09:26:08 ID:/38ScuQT0: >>149
勝てるかどうかわからなくても、すじを通そうと
全力で戦ったという歴史を残す事にも意味がある、
と白洲次郎は言ったそうだ。その時歴史は動いたでやってた。
238 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 09:46:11 ID:KnbxKsvUO: ゲーム規制、ネット規制は本気だろうが、二次元ロリ規制は「あわよくば」ぐらいだと思われ。
239 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 10:48:46 ID:+73o0vDW0: ゲーム規制
ネット規制の二つは大体どんな内容か想像つくが
二次元ロリ規制ってのはどんな内容？漫画？
240 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 11:00:54 ID:bVb1YN4n0: http://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/kinkymoshiire.htm

カスパルを初めとする諸団体は、現在、幼児及び幼児を連想させるキャラクターを、むやみに裸にしたり、
性的対象として扱うマンガ・アニメーション・ゲームなどの製造販売を禁止するための法制化に向けて署名活動を続けております。

その一環として、業界自らの自主規制をお願いするため以下の文章で各社に申し入れを送付いたしました。

この活動は、人間の基本的権利である表現の自由を規制しようというものではありません。

子どもを性の対象として扱うということは、それが例え空想の世界であっても、やってはいけないタブーなのです
241 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 11:37:43 ID:/rEcgc/K0: >日テレの放送を参考にすれば児ポ法の改正の機に絵を
>入れさせろってことだろうと思うぞ。
いや、なんでそこまで限定できるんだ？
あのニュースだけで。

まして、児ポ法の改定であるという風に狙いを限定してると思い込むことに、
何の意味もないぞ。

>>235
何をもって「ネタ」といっているのかかが分からず、
規制の正当性と関係ない。

この手のヲタは回りに頭を下げているべきって論拠もないしな。
242 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 11:50:31 ID:J7oUrGgB0: >>240

HP見たけど笑いが止まらんかったｗ
「御勇断によって、現行の製品製造販売の打ち切りを宣言して下さい」って命令形かよｗｗ
こんなんで企業が販売中止すると本気で思ってるならたいしたもんだ。
これは殆ど宗教だな。
243 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 12:05:46 ID:Tj6RDiAt0: >>240
確かに「表現の自由を規制」じゃないですね。
より酷い「思想の統制」。
244 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 12:23:36 ID:bVb1YN4n0: このスレでエクパット東京カスパル佐伯有美を知らない奴が居るとは思わなかった
245 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 12:27:50 ID:/rEcgc/K0: 佐伯は以前佐伯スレに書き込んだ事があるし、
確実に見てるよなぁ・・・・

おそらくカスパルの他のメンバーも見てるだろうし、
仲のいい同じような団体からも監視されてるだろうし・・・・

逆に煽りを真に受ける事への免疫がつくけどなｗ
246 名前：誘導：2006/04/14(金) 12:34:13 ID:OIQrlNsD0: ヲチだけしてる人は移動して下さいスレ違いです

児ポ法等でエロゲが絶滅させられるまで見守るスレ２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1099655528/
247 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 12:34:27 ID:q2U1ac430: 今、もう一方の警察庁スレには工作員が湧いてるよ。
荒らしまくってメチャクチャ。
スレが二つあってよかったな。
248 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 13:25:33 ID:iXORGEND0: ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144986877/
249 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 13:52:15 ID:+73o0vDW0: >>240
送った会社はどういう基準で決めたんかな？
そしてスクエニは何で入ってるんだ？
250 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 14:36:06 ID:/38ScuQT0: >>249
作ってない大手に出す
＞作ってないし、予定もないと返事をもらう
＞自分達の主張を容れて作らなくなったかのように活動実績にカウントする
＞無返答や拒否した会社を貶める時に立派な大手として引き合いに出す
251 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 14:40:36 ID:vOdM6tnt0: エニックスはつくってたよなあ
スクウェアの水晶のドラゴンが脱ぐっつーのはウソテクだったっけ？
252 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 14:45:43 ID:/38ScuQT0: そう言えば昔は作ってたね。したがって2行目は

＞今はもう作ってなし、予定もないという返答をもらう　だな
253 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 15:09:20 ID:ODm9pnftO: 別に思想や宗教は自由だよ
しかしそれは他人も同じ
他人にも思想や宗教の自由がある

宗教団体はここがわかって無い
254 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 16:21:53 ID:dEWM2LFm0: 分かっててやってんじゃないの？
255 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 17:15:13 ID:doe6wQR80: 幹部→わかっててやってる
一般信者→本当にわかってない（盲目的）
256 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 17:45:00 ID:948s/MBb0: ドラマ参考に証拠隠滅　暴力行為で高校生３人逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060414-00000097-kyodo-soci
257 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 18:00:56 ID:Tcv0kGZq0: >>256
このコピペは定期的に貼ろうぜ
258 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 18:15:38 ID:n/u69DVZ0: >>257
いいね。
どうせ実名も出す気ねーんだろうしな。
構わんだろ。
259 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 19:49:51 ID:gPAtyt4l0: ネットで騒いでたってコップの中の嵐だからなあ。
メジャーメディアにそういう情報を大々的に流せればいいんだが。
260 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 20:09:29 ID:n/u69DVZ0: 週刊誌とラジオくらいかな・・・取り扱ってくれそうなの
261 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 20:38:14 ID:mP9i7SF60: たった今爆笑問題の
ネット規制とりあげてら（日テレ）…

2ちゃん狙いでもあるんだな
262 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 21:04:00 ID:At7iVMMI0: 2chも規制したいのか
263 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 21:52:38 ID:+du2Minx0: >>262
今回はネット規制も入ってるからな
264 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 21:53:45 ID:90SfZzbL0: >261
見逃したorz
ｋｗｓｋ
265 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 22:03:36 ID:A6VFGyIC0: >264
859 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/04/14(金) 20:58:41.25 ID:FH/tEn9b0
>>840
見なくて良かったよ。
こりゃ腹ただしくて胃が痛くなるわ。

概要はな、まず大田の主張「ネット掲示板の書き込みを一文字100円とする」。その理由は、
・ネットで「氏ね」を含む批判書き込み（「爆笑問題つまんねー」とか）を見ると、大田が立ち直るまで数日かかる
・「氏ね」という文字を見ると、殺意を感じて「こいつらいつか消さなければ」と思う（大田が）
・早い話、ネットでは批判書き込みするなということ('A｀)
・大田がこうなんだから子供はもっと傷つく
・「良心的な書き込みはどう住んだ」というツッコミには、悪意のある書き込みのことばかり言ってうやむやにする

大田がどれほど精神的にやわか、また、今までテレビでどれほど毒舌を吐いてきたか
こういった自分の過去については当然のようにスルー。

こんなとこかな。
この番組で、俺の中の大田のランクは大谷以下になりました。ぶっちゃけ最低です。
本当にありがとうございました。
266 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 22:06:29 ID:mRWSjGwK0: テレビでの批判もアウトだから規制しないと…
267 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 22:10:14 ID:gP9uAcxV0: 怒るほどでもないな、くだらなすぎて。
268 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 22:13:58 ID:vOdM6tnt0: ＞・「氏ね」という文字を見ると、殺意を感じて

おもしろそうやんｗ
269 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 22:16:39 ID:qnxPympD0: >>267
くだらなくとも、爆笑問題という名の下にテレビで放送されると
それなりに影響力を持つのが恐ろしいところ
270 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 22:21:07 ID:gPAtyt4l0: 馬鹿大衆相手の芸人なんか槍玉にあげても意味無いんじゃないかなあ。
カスパルと同程度に、ただの馬鹿だと思うけど。
警察やらなんやらを監視したり抗議したりするほうが大事な気がします。
271 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 22:24:27 ID:fA6lIQmX0: >>265
・「大田」の姿を見ると、殺意を感じて「こいついつか消さなければ」と思う（大田を）
という主張をしたら、大田の存在を規制してくれるのかなw
272 名前：時空捜査官ゲタ侍ほっほ～ ：2006/04/14(金) 22:24:40 ID:s6iWvgIM0: それ見なかったな

話変わるスマン。
テレビで規制云々て少しずつ話題になってるけどヨドとか祖父のエロゲ取り扱い
辞めたりってことにならんかな？エロゲ関係専門店や小売店ならまだしも
一般人が極身近で買い物してる傍で販売しとったらクレーム来たりしないだろうか。
気にしすぎならいいのだが。
273 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 22:27:23 ID:LF8htrAk0: >>272
それ、俺も思ってたり
世の禁煙ブームで喫煙所がなくなって追いやられていった喫煙者みたいに
俺らも流浪の民になるんじゃねーかと心配
274 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 22:34:34 ID:nsGPqAGF0: 淀は既に縮小していってるような。
まあ、前から縮小傾向だったから、「抗議の為」というより、
「儲からないから」（専売やら併売やらで煩雑な流通経路やら、
掛け率高さとか）って感じだと思うけど。
275 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 22:37:09 ID:29AULW/+0: >>265
面白すぎるｗ　批判の手紙なんか見た日にはもっと凹むのか？
こいつにしてみりゃ郵便システムも無くさなきゃだめなんじゃねーの？
というか情報を伝達する全ての手段を無くさなきゃダメそうだなｗ
276 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 22:45:26 ID:0jO5poxPO: この問題のまとめサイトは完成しますたか？
277 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 22:46:55 ID:A6VFGyIC0: 前の児ポ禁法改正の頃だったか、コピペで
筒井康隆の「最後の喫煙者」エロゲ版の奴があったが、それ思い出した
278 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 23:05:07 ID:+du2Minx0: >>276
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

やらせ報道の動画
http://youtube.com/watch?v=4CYHVsKzSow
279 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 23:06:04 ID:fA6lIQmX0: >>256-258
規制派が「TVドラマも含めてメディア全て規制したい」のであれば
相手に好都合な材料でしかないけどな。
280 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 23:11:32 ID:iXORGEND0: >>279
TV局敵にまわして勝てると思うほど馬鹿じゃないだろ
281 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 23:11:45 ID:OkEz7ovk0: >>279
TVまで巻き込むと
TVが勝手に反対するだろう
282 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 23:22:36 ID:gPAtyt4l0: あー、スポンサーに影響を及ぼせればマスコミごときは一発なんだがなあ。
283 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 23:29:01 ID:J7oUrGgB0: >>279

人権擁護法案(99年提出版)はそれが原因で廃案に追い込まれたんだぞ？
マスコミは自分らのことになると猛反対するからな。
284 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 23:32:36 ID:XmHmRfRl0: 人生はエロゲである
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1145022537/
285 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/14(金) 23:48:17 ID:fA6lIQmX0: >>280-281
むしろ政府・警察はマスコミこそ潰したいんじゃねーの?
NHKは受信料義務化とバーターで国営放送化して中立性をつぶすとか。
286 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 00:05:44 ID:/tAORrxW0: 潰したいというか、情報を隠したいと思ってるんだろう。
機密の方が何でもやり易いから。
中国みたいな独裁国家が外交力があるのはその所為だし。
287 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 00:28:39 ID:lJlkpoU20: 中川のおばちゃんは落ちたまま帰ってこれそうにないし
枝野は憲法にかかりっきりやし
ここはもう桂正和の描くおシリをこよなく愛する鳩山ぽっぽちゃんに期待するしかないのか
288 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 02:34:17 ID:OkDUlWOB0: 神山満月が殺されるかもしれないって本当か？
289 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 03:24:26 ID:ny3uce1v0: >>285
いっそ税金で経営したほうが分かりやすくていいんだがな。
290 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 07:45:27 ID:4sLM5Ihh0: 青年漫画の性表現には過剰な規制措置や、厳しいゾーニング（成人図書指定など）を採られることが多い一方、
レディースコミックの性表現には極めて寛容である。
かつて性表現のあるレディースコミックを成人図書に分類しようとしたところ、
「男性のポルノと一緒に扱われるのは不快だ」といった抗議が殺到した。
男性のセックスが価値の低いものとみなされ差別されている一例である。

男性差別wikiより
291 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 08:02:50 ID:ESU5v8ma0: 一番の問題は
殆どのエロゲヲタはこの件に関して
「興味がない、そんなことはおきない」って考えてそうなところだな

ギャルゲ板にこの手のスレはない模様…
2ちゃんでさえこれだってのがなぁ
292 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 08:11:33 ID:YcTepfR70: 当然の反応だな。
現段階では具体的な恐怖に見えない。
空騒ぎするよりも、もっと情報収集に努めた方がいいんじゃない？
とくに委員会のメンバー周辺。
293 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 08:11:34 ID:aPApKCUl0: 戦って勝てるのかって話になったら
お前のような奴は９９％何もしない奴だから一人で諦めてくれとか言ってたね。
294 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 08:49:55 ID:TwLDNqwc0: 自分より弱い者に責任を擦り付ける！

社会人の常識スキル。
295 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 11:46:45 ID:f6Syb7dw0: そりゃ、諦めるのにわざわざこのスレでageで宣言されなくても良いしな。
296 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 12:52:30 ID:hoCvPb670: >>290

以前、どっかのサイトで見たんだけど今の少女コミックって局部描写なければなんでもあり状態なんだって？
正直あれは規制されなきゃいけないと思うよ俺は(どうかんがえても未成年向けの本みたいだったし）。
297 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 12:54:29 ID:9BB79dMO0: >296
それにしたってゾーニングで十分である訳でしでして
298 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 12:55:23 ID:f6Syb7dw0: 少女コミック（って雑誌名ね）なら、
ほんの一月二月前におとなしくなったらしいぞ。

なんか業界内であったんじゃないか？
299 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 13:00:31 ID:hoCvPb670: >>298

大阪府の育成条例に引っ掛ったんだってさ。
300 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 13:14:08 ID:d2IjpKyr0: 成コミマーク無いんだから当然。
小学生でも買えるマンガ雑誌にセックス描写はアウトだろう。
301 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 13:16:20 ID:f6Syb7dw0: 朝チュンくらいは成年マークない雑誌でも出来ないと面倒くさそうだけどな。
302 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 13:22:07 ID:hoCvPb670: >>301
それぐらいならいいんだろうがな。
小学生でも買えるマンガ雑誌に露骨にヤルシーンを入れまくったのが問題になったわけで･･････。
303 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 13:24:20 ID:d2IjpKyr0: ○○恋愛とかはフェラチオ、おしりでえっち
SMなんでもありよ。
304 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 14:31:20 ID:NzsvB12xO: 逆にチャンスなんだよなぁ。
最早規制派連中は「体感治安」しか言えなくなってきてるからこういう強硬策しか出来なくなってきている。

密室政治の典型なんだから、批判する側からしたらかなり楽な状況だわ。
305 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 14:51:13 ID:ESU5v8ma0: どうやって
動きを止めるよ…
306 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 15:19:14 ID:ckv8287s0: 取りあえずカスパルに質問と意見を書いたメールを昨日送ったんだが
１日立っても返事が来ない。

月曜まで待ってこなかったらもう一度メールしよう。

あと俺は今からいろんな会社にメールを送ってどうするかを聞いてみようと思う。
返事は週明けになるだろうが。
307 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 15:36:20 ID:d2IjpKyr0: >>306
公的でない規制賛成派活動家にメールを送るなんて
敵に燃料与えるようなものだから止めておいたほうがいいと思う。
それとNPO団体は政治的活動はダメだったと思うんだけど
カスはそれに触れてるんじゃないかな
上級庁は総務省だったっけ。
308 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 15:50:39 ID:URuJXBVs0: yomiuriの夕刊見たがなんだこれいいのか
309 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 16:01:35 ID:6WTmZNJ20: >>308
kwsk
310 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 16:04:51 ID:9BB79dMO0: >307
カスバルは認定を受けるのを止めてる
311 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 16:12:28 ID:URuJXBVs0: >>309
すまん落ち着いてみたら大したことないかもしれん。
パンツ履いた半裸の女。横向いてるからかろうじて乳首は見えんが、新聞の番組欄に乗せるような画じゃないとおもた
倖田來未なのかね?よく知らんが。
312 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 16:20:09 ID:rkLJ6KLb0: ttp://www.asahi-fh.com/hc/products/image/banner/060403bn_prdct.jpg
これか
313 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 16:23:16 ID:URuJXBVs0: >>312
あーそれそれ
やっぱりPCでみると全然大したことないな
314 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 17:27:36 ID:0QoKLRQe0: > 新聞の番組欄に乗せるような画じゃないとおもた

こういうのが規制派の脳内か
奇性歯と呼ぶことにしよう
315 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 18:05:50 ID:rVV8YFw30: でもエロゲの中でホント気分悪くなるほどイヤな描写がある
ゲームがたまにあるのは事実だね。
作る側も考えてホシイとは思うよ。
ただ最近いろんな凶悪犯罪が増えすぎてる。
普通といわれる人が簡単に殺人おかしてるし、エロゲ規制すれば犯罪へるって
もんじゃないな。日本社会全体がおかしくなってるって気がするからなー。
モラルを取り戻してホシイね。
316 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 18:07:34 ID:lJlkpoU20: そういうもんは買わなきゃいーのよ
需要無き処に供給無し
317 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 18:08:19 ID:mll329bE0: キリストの幕屋
318 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 18:18:10 ID:B+dAUwvV0: 日テレが女王の教室という拉致監禁暴力を前面に押し出したドラマを
垂れ流したのは黒歴史になるのカナ？なるのカナ？
319 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 18:30:01 ID:6x+X8ff90: >>315
在日規制すれば全て解決
320 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 20:31:01 ID:ny3uce1v0: >>319
日本人全員を規制すればもっと解決するぞ。
321 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 20:31:51 ID:6WTmZNJ20: >>320
人類全員を規制すれば(ry
322 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 20:34:54 ID:KLJwPZ+J0: > ただ最近いろんな凶悪犯罪が増えすぎてる。
増えすぎてるのソースプリーズ
323 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 20:38:15 ID:6WTmZNJ20: まて、その前に凶悪犯罪の定義を確認するんだ。
324 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 20:42:44 ID:KLJwPZ+J0: 凶悪犯罪ってのは強姦強盗殺人じゃなかったっけ
まあどうせ新しいタイプの犯罪を見て昔より今がやばいって錯覚してる典型なんだろうけど
325 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 20:44:49 ID:2tL3M0If0: >>324
放火が抜けてる
326 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 20:48:12 ID:10s8hl/w0: 『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題フラッシュ
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/3146.swf
327 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 20:49:27 ID:prT4t1tM0: 『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題フラッシュ
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/3146.swf
328 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 21:32:48 ID:ckv8287s0: 日テレで出した「炉利板」って本は同人誌か？
これに見えるんだが。
http://picnic.to/~ami/doujin/doujin_index.html

書いてる人はプロだけど公式ホームページで
【どんなマンガであっても想像上のモノであれば守られるべきである】
ってかいてある本をサンプルとして出すのか。
329 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 21:36:10 ID:0QoKLRQe0: >>328
日テレの番組作成に協力した人がそのAMIが嫌いだから
330 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/15(土) 23:32:12 ID:Zk46he8V0: 読売の夕方のニュースで乳まるだしのAVのパケ映ってたんだが
これは良いのか・・・
331 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 00:10:25 ID:mLYietCZ0: >330
きっと、自分たちでやる分には「報道の自由」でいいんですよ。
表現の自由もありますしね。

でも、オタクの趣味は規制されなければならない。
犯罪の原因となるから。

……表現の自由もへったくれもありませんが。犯罪を起こさなくてもダメですか、そうですか。
332 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 00:20:13 ID:tNZNkMnH0: >>328
日テレ電凸した時、今度特集する18歳以上でも買える年齢制限のない児童ポルノ同人誌のサンプルとして出したと言い訳してた。
（ということは第二弾がありえるということなのか…？）
333 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 01:25:53 ID:Eycyt7dU0: >>332

934 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/04/16(日) 00:40:17.37 ID:10vD3ve70
>>929
ちゃんと成年コミックマークが入ってるな

同人専門店もゾーニングされているので
未成年でも買えるは日テレの捏造じゃね？

944 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/04/16(日) 00:53:55.97 ID:EvKp1kt20
>>929
｢炉利板｣って本、それじゃないわ。タイトルの文字の色が違う。
さすがにわざわざＡＭＩの本を挙げて喧嘩を売らんやろ。

956 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/04/16(日) 01:06:56.13 ID:10vD3ve70
>>944
いや同じだ
俺その同人誌持ってるがテレビの色の方が実物と一緒
久々に書庫から引っ張り出したよ

これを取り上げたのは恣意的だと思うぞ
２００３年１２月に出た同人誌を今更問題視してるしな

この同人誌の中にはエロマンガが中心に載ってるが
コラムでオタク文化についてのことが書いてあったり
表紙を書いた作家の「表現の自由を守ることの決意」
があったり都条例改悪に対する署名用紙が入ってたり
本の中を見てあの報道だから余計にマスゴミのタチの
悪さを感じる
「何処を見て言ってるんだ」と
334 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 02:20:14 ID:Q0QljpUp0: ＧＴより

303 名前：СТАЛКЕР 投稿日： 2006/04/15(土) 22:00:25
>>301
＞「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」のページ
googleの検索にかかりません。
アドレスが複雑すぎるのか八部にされているのか。。。

304 名前：СТАЛКЕР 投稿日： 2006/04/16(日) 01:55:07
>>303
グーグル八分の可能性があるようです
まとめサイトの方も「警察庁検討会まとめ wiki」で検索するとyahooではトップに来るのに、
グーグルでは全くかかりません。
335 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 03:02:50 ID:Eycyt7dU0: VIP次スレ
【日テレ】ネットと漫画・ネット規制について【偏向報道】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1145120656/
336 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 10:20:06 ID:JQeRxgT20: http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=http%3A%2F%2Fwww11.atwiki.jp%2Fstop_kisei%2F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

！？
これがグーグル八分？
337 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 10:43:33 ID:w8KZHvlQ0: 現在まとめwikiがグーグル八分中
338 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 11:41:27 ID:Apq0q0Qa0: >>332
完全な宣戦布告だな
スポンサーへの電凸を強化する事は当然としてBPOにも問い合わせてみる必要もあるな
339 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 11:56:30 ID:2QwaFymw0: これは議論スレのほうかもしれないけど
今回の日テレのアダルトゲーム規制問題をニュースとして報道したことについて
その内容が日本民間放送連盟（民放連）の報道活動の倫理に抵触する可能性あり。
340 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 12:11:53 ID:EyI3wtLP0: >>339
何がどう引っかかるの？
341 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 12:16:58 ID:Eycyt7dU0: >>340
ヒント：偏向報道
342 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 12:27:48 ID:EyI3wtLP0: >>341
それ忘れてた。㌧
343 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 13:02:15 ID:vUdmlfN70: ロリ規制とかけてロリセックスと解く
その心は
締め付けがきつくて抜けなくなりそう
344 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 13:06:05 ID:Eycyt7dU0: >>343
だれがうまいこと言えと（ry
345 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 13:37:25 ID:JKShPRyA0: >>332
もし「児童ポルノ」ってはっきり言ったんだったら、大問題。児童ポルノは実写である必要がある。

連中がよく使う姑息な言い替えで「こどもポルノ」てのがあるけど、それだと法的な定義がないから
なんとでもいい抜けできるんだけどね。
346 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 16:07:38 ID:nRHJi4KT0: ここズボズボ動画おいてたぞｗｗワロス

http://go-baby-go.mine.nu/fdsd554466/2tada3m011315/
347 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 16:29:01 ID:Nh8LLvDh0: やくざはん、休日くらい子供と遊んでおやりなさいよ。
２ｃｈにしのぎを求めてる場合じゃないでしょうよ。
348 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 16:30:33 ID:LKPrUxc80: 規制の目的が審査団体を作ってそこに天下り利権の巣にする、というのは
あまりにもちっぽけな考え過多だと思う。
変な言い方だけど規制派は規制派なりにもっと志が高いと思う。
349 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 16:44:30 ID:Nh8LLvDh0: まあそうだろうな。

１、盲目的規制派。ポルノがないのが良い社会。
　　抑圧された民衆による犯罪が増えても、ポルノがないから良い社会。
２、寄生派。ポルノを制御してお金か名声を得よう。

この２通りだろう。
350 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 16:53:28 ID:StrrTIJjO: ２はアメをしゃぶらせたりすればなんとかなるとして、問題は１だな。
いわゆる宗教ｷﾃｨに１が多くないか？
351 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 17:14:47 ID:Nh8LLvDh0: ただ、２も、主婦に支持されてる政治家とかもいるし、なかなか手ごわいよ。
その人たちに、名を売る代替機会を与えられるか？というとそうではない。
ヒューザー問題の時のマブチ議員みたいに、自分から切り込んでいける議員は少ない。
永田みたいに壮絶な自爆をかましてくれる場合もあるし、危ない橋は渡りたくないだろう。
そういう人にとって、とりあえず念仏のようにポルノ反対ととなえていれば支持が得られ、
活動しているように見えるなら、この問題はお手ごろなものなのだろう。

１についてはどうしようかな。
「エロゲーのせいで性犯罪が増えている」という意見に関しては、
データを与えて「あなたは間違っていますよ」と教えてあげればいいわけだが、
問題は宗教的電波だな。

「子供とはこういうものという『子供観』を守りたい」だの、
「絵であっても子供が虐待されるのは許せない」だの。

どうしろというのだ。
352 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 18:17:15 ID:nXeMlJ3b0: >>334-336
はいはいGoogle八分の場合は
http://www.google.com/search?c2coff=1&q=%22www.tokyo-inter.net%2F%22&lr=lang_ja&num=100

みたいに一番下にちゃんと出ますから
353 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 18:25:47 ID:0ScnLbza0: これは絵であって子供では無い
354 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 20:25:41 ID:Apq0q0Qa0: そういう理論を捻じ曲げてただ漫画を憎むだけがこのうんこ規制
355 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 21:22:50 ID:RiegTLPWO: 言葉ってのは難しいな
356 名前：332 ：2006/04/16(日) 22:36:36 ID:tNZNkMnH0: スマソ寝ぼけてた、書き間違えたorz

×18歳以上でも買える
○18歳以下でも買える

どうやらホームページで年齢制限がなくて警告もなしに子供がひどい目にあっている表紙や内容を見れるようなことも言ってた。
（一体どこの通販サイトなんだか。一応建前として18禁ということはリンク直前に書いておくべきだと思うのだが）
357 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 22:37:45 ID:lMesTUMf0: >>353
だよなあ。絵なんて線の集まりに過ぎんわけだし。
それと、人間を同列に考えてるやつこそまさにゲーム脳。
358 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 22:48:39 ID:d3Iv+hcp0: ゲーム脳というか、明らかに精神異常をきたしてるだろ・・。
359 名前：名無しさん＠初回限定 ：2006/04/16(日) 23:06:26 ID:qyOxbAS10: >356
AMI同人班のサイトに�